太原史云波:关于目标,我认为应该有层级。首先培养基本的写作能力,把话说明白,把事写清楚。其次,培养一种认知世界的方式,用心用情看世界。第三,写作是构建自己精神王国的重要手段。丰富自我,成就自我。关于教,我反对“写作不需要教”的说法,我们对“教”的认识统一吗?什么是教?有哪些方法算是教?写作一定是可以学习的一种能力,也是可以教的,只不过要探寻写作的具体教法。作家写作也有方法,只是需要在规律性和创造性之间有侧重。
张建文:史老师提出第二个讨论的问题,写作能力能通过有效教学使每个学生获得么?
临汾王彦芳:个人觉得可以。如果学生和老师的气质,恰好比较对应,互动会特别好,那自然不是一般的启发性,而是推开一扇自我世界天窗。
狗蛋@运城国际:张建文第二个问题,也离不开第一个。生活即教育。生活中有很多很美很深的文学手法。那么这时的写作技巧教育也可以是了解生活。如借代,书本只有一群红领巾走过来。我们这管狗叫“黑鼻”。无论什么颜色的狗都是黑鼻子。不识字的农民都会用借代,方言是最生动的。可以让学生了解生活语言的真相,而运用到你说的有效作文教学。
王富超:可以让学生自由写,再让学生把它和规定形式的范文做比较,觉得是一种办法。
张建文@狗蛋:对的,基于学生生活设计的作文教学系统,既可以深化生活,也可以提升写作,两全其美。
太原史云波:教的过程中有两点必须有:一是互动,写作主体之间,主客体之间的互动要充分;二是评价,评价标准和评价方式都很重要,让评价起到引导和激发的作用。
张建文@太原史云波:交流互动确实很重要,激发学生创作的动机。评价也是互动的一种形式。
狗蛋:口语表达和书面表达都是表达,为什么有的人能说会道却不会写作,有的作文写得很好却不会说话。比如好作文可能因为现行标准问题,可能只是辞藻华丽,内在逻辑不堪一击,是假好作文。那些所谓中高考优秀作文,除了学生买来应试模仿,估计没人读第二遍
张建文:口语表达好,是因为他有一个需要表达的交际语境。书面表达出现问题也是语境没有建立。当然不排除性格问题。内向的人多善于书面交流,外向的人多善于口头表达。
狗蛋:你把作家创作排除出写作讨论范围,讨论的“应用文”写作好无味。
晨山周小娟:狗蛋老师,如果写作者能把自己的写作意图表达出来,打动、启发读者,形成思考,对话,这是不是就有了交流呢?不限定于“应用文”吧。
狗蛋@周小娟:交流也是一种有目的的应用,所以我刚才问写作包括私人写作不?
狗蛋@运城国际张建文:我以为作文要是能真鼓励写出真实,那么会说的也能写出有逻辑有道理的好作文。
张建文@狗蛋:怎么鼓励?提供真实语境,激发写作动机,完成交流目的,获得成就感。
狗蛋@运城国际张建文:我觉得在现有语境里,这种鼓励也不难,比如老师对学生的真心肯定,可以是私下的,可以是小范围的。毕竟能得到老师的肯定是很不错的鼓励,很有成就感。
张建文文@狗蛋:老师其实是特殊的读者,肯定有作用,但作为交流评价,太过狭窄了。传统的读者基本上只要一个,即教师,学生的写作与这个读者关系密切,好的教师可以激发学生的写作动力,恶劣的教师,浇灭学生的写作动机。但是在传统的写作观下,我们身不由己地会成为恶劣的读者,因为你要培养作家,要求太高,吓退了大部分学生的写作激情,或者你要培养应试高手,结果却窒息了学生的想象力和灵性。你是不是一个好的教师读者,就在于你能否激发学生的写作动机,你是一个死守陈词滥调的规则,还是一个对话者、帮助者?进一步,要给学生寻找读者,由教师扩展到小组、全班、全校甚至通过杂志或网络扩展到全国;建立反馈系统,让学生互评,强化学生的读者意识。
王富超:基于公共交往的写作目的是什么?目的知道了,一切形式都是为这个目的服务。
张建文@王富超——运城国际:目的就是完成好的交流结果。
狗蛋:如果有效教学提高写作,其实最大的现实就是我们忽略了作文,也就是思维逻辑教学,得让学生写得有道理。写得有文采,一点都不难,写得有逻辑才是传统欠缺的。表达如果只教“文”,那么教出来的学生,包括老师自己都表达不赢老农,因为他们都是真正的语言艺术家,而且阅历比我们深广,而逻辑思维是古今写作欠缺的。
张建文:文采,还是逻辑,都不是问题,关键在于文章写给谁看,如果是朗诵就得需要点儿文采,如果是演讲,还是得有点逻辑。不过不得不承认,相对于文采,目前学生更缺乏逻辑训练。
狗蛋:那么,你要说的是,作文教学要考虑受众吗?从读者出发而写作?
张建文:概括准确,私人写作也是有读者的,只不过读者是自己而已。比如写日记,除了描述性的,很时候是在说服自己,因为人总是矛盾的,通过写作使一个我与另一个我交谈。比如苏轼的《赤壁赋》就是这样的形式。
狗蛋:那中学写作的受众是?考官?老师同学?不同的受众应该不同的写作思路?
张建文:考官是受众之一,考场作文自然需要研究考官。
狗蛋:会不会精神分裂?因为有时是写实,有时是迎合,会不会让他们丧失了写作热情?我举个例子,干老师在这群就不考虑受众,是种好表达吗?
新绛一中麻建斗:这个不至于吧,写作,不会随机应变,那还能行?
狗蛋@新绛中学麻建斗:这个该调查学生,可以问下迎合式写作对他们有伤害吗?起码很多人讨厌是不用调查的。
张建文:根据不同情境写作,就是迎合?这是两个概念。
狗蛋@运城国际张建文:不是你说的这样,如果是考官阅读,那么真的要迎合。改作文是秒杀这是普遍事实。
张建文:考官需要什么?书写工整,结构清楚,是不是迎合?字数符合要求是不是迎合?在话题范围内是不是迎合?在这个基础上,表达自己的想法是完全允许了,怎么就迎合了?
狗蛋:那么请问什么叫结构清楚?几秒内能看清内在结构吗?
张建文:比如论述文符合金字塔结构就算结构清楚。
狗蛋:可是人家不适合建金字塔,适合建长城呢。我一进群就问,数学有123,音乐也有123,语文有什么呢?群里的500个教师能给一篇作文改出500个分数,从受众出发写作就是迎合。当然这符合你说的写作教学是作为成为现代公民的工具说。这没有错,引别的问题吧。
新绛一中麻建斗:在高考作文里耍个性,那是对自己的不负责任,创新的思维、创新的素材、创新的表达方式,是很受考试作文需求的,恰恰这是我们学生最缺乏的,大多数人云亦云,千篇一律,缺乏主见。
张建文:说完受众问题,下一步说话题,话题要具有真实性,与生活高相关才能引发真实写作。
狗蛋:这个我不说,因为我看到的大部分是伪表达,或者说很多为受众而写的写作。写自己,很少。
曹晓丽:怎么才能让话题具有真实性呢?有时老师觉得这个话题不错,学生未必对此感兴趣。因为老师和学生常常不同频,所以老师布置的话题容易让学生说假话。
晨山周小娟:任务型写作。
张建文:写别人的话那是没有自我,越成熟的写作者越有读者意识。
曹晓丽:那怎么才能让学生写自己的话?毕竟总要戴着镣铐跳舞。
张建文:其实哪有什么自己的话,大部分都是文化塑造下无意识的自然流淌。说话,写文章,都是一个选择的问题。
狗蛋:其实写作没那么玄。一个老师能给学生解镣铐,才是真老师。解下镣铐谁都会走路,脱下口罩,谁都能说话。
晨山周小娟:提供真实语境就是解镣铐,脱口罩。狗蛋,你怎么设计写作教学!
狗蛋:其实这个问题刚才回答了,回到真实,我第一个赞赏,如果可能那么一起赞赏。那么有那么一个几个他,会养成习惯,爱的习惯,写作习惯。其实,只是让他们思考,让他们能表达真实,真的如此简单。如同在课堂上真实的表达,骂我也行,总比傻傻背好。
曹晓丽:往往爱写的越爱写。但还有很多除了受到爱的鼓励,还需要被引导。
狗蛋:是的,像我刚才举的流氓爸爸的例子,他也爱写。由不爱到爱,其实是解镣铐这么简单,而不是教他们带着镣铐跳舞那么复杂。
张建文:这个不具有普遍性,我们谈的是面向全体的写作教学。
曹晓丽:流氓爸爸的例子,是孩子刚好找到了想说的话。是不是有时我们布置的作文题目有问题?该怎么布置题目?还要不要布置题目?作文要不要进行随笔和大作文的分类?如果要分,那大作文又该怎么有序进行?
狗蛋@曹晓丽~运城国际:你错了,就像所谓的书分儿童文学和成人文学一样,是错的。没有孩子不感兴趣和不愿挑战的话题。话就在他们心里,看你敢让他们说吗?学生如果讨厌你,写得很好,那么你愿意它是好作文吗。你要愿意,那么他们就愿意说,就会慢慢说得很好
曹晓丽:为什么学生就不敢了?是我的问题还是整个语文教学系统的问题?看来,让学生敢说就是解镣铐了。这几个问题大概不是我一个人的问题:作文要不要进行随笔和大作文的分类?如果要分,那大作文又该怎么有序进行?
周小娟:就我十几年的高中教学经历,我觉得,我的学生没有不敢说的,关键是,对眼前的话题,没有话说。一是话题本身问题,玄空远,一是自身,思辨不足,善说善用别人的文字。
狗蛋:像我们在这说文解字,可要是有学生不理解,他反对了。我以为这比那些傻傻接受学生好多了。亲切,可以内化的知识才是好的教,才是真知识。
张建文:还是要回到生活啊,我一直阐释的就是回到或者创设真实语境啊。
狗蛋:嗯,但是语境只能相对真实,或部分真实。因为我们只是老师。
张建文:是的。真实或者仿真语境。
狗蛋:你刚才对能说的不会写,能写不会说的分析不大全面。其实能说的同学,真的能写得很好,这是我的真实感受。
张建文:一语境不适合,二,性格有问题。三?我承认,不能写还是语境不真实。
狗蛋:所以解镣铐重要,哪怕就你赞赏他,他都会爱上表达的。说话往往是真实的,写作是虚伪的,所以他们才不爱写。
曹晓丽:我不同意这一点。不是每个能说的人都真实。
狗蛋:我说的真实,是他们内心的真实。是他们真实的想法。
曹晓丽:我倒觉得写作相对而言更真实,更通往内心。说话往往更考虑受众,更容易迎合。
狗蛋:可是张老师晚上聊的是写作,不是你说的写作。他说的是作文,中学生的作文。
曹晓丽:那只能说明,我们的学生真可怜,被逼得只能说假话。看来非得学解镣十八式了——核心就一个,爱的赞赏。
张鹏:我们进行写作教学的时候,是不是应该先问目的是什么?是要对学生侧重思维/精神训练,还是侧重表达/技能训练?目的明确了,眼睛所经过的,就是路径,就是方法。教学设计就好安排了。
狗蛋:你试着让学生写一篇演讲稿,除了煽情,那些写不好的学生可能写得更在理,而好学生写得空洞。但中小学作文中的优秀习作几乎都是这样的。你要是能看一千遍中高考优秀作文选,那你不是假教师,就是真大师。
张鹏:写一篇演讲稿的目的是什么呢?是为了掌握演讲稿的文体写作?还是为了演讲实践(要讲明一个问题?阐明一个观点?还是要竞选班干部?也不一样)?
狗蛋:写作首先给自己看,作文首先给别人看。
黄小庆:那写作就是分享美,呈现内心思维之美?总得有个下手处和入口吧。那写作就是单纯感受美,让大家呈现思之美?但深思,评析过程中肯定是要经过理性的梳理的,这过程怎么办?
龚爱凤:我也对交际语境写作如何有序实施感兴趣。本来研讨主题是:中学语文写作教学的思考与设计。我的理解是:这一话题应是在写作的浪漫阶段之上的,没必要在如何引导自由写作上讨论,但群里的初高中老师估计大多不太了解全人之美课程里的写作系统,有可能先要了解下相关内容,界定好“中学写作教学”的概念再开展讨论,这样比较高效些。
张建文:重申几个观点,一、中学语文作文教学的目的是培养能够熟练地运用写作在语境中顺畅交流的现代公民。二、每个学生都能够通过有效的写作活动掌握这种交际语境下的写作能力。三、这种能力的获得要在真实或拟真的交际语境中才能获得。四、用文类代替文体,按文类划分,可以设计为三类:即面向思维开发的创意写作、面向生活需要的实用类文本创作、面向教材或大课程的塑造性文本创作。
比如面向教材的写作可以如此设计:面向教材的写作——读写结合。可以分三步进行,1、批注式阅读:零星的感悟、段意概括、拟小标题、结构梳理、主旨概括;2、批评式阅读:发现问题,提出质疑,进行对话。3、探索式阅读:就单元主题进行研究。
张建文:下一个问题,关于写作的文体分类。以前得文体分为小说、散文、诗歌、戏剧;或者记叙文、议论文、说明文;最新的文体分类:真实文体(现实生活中存在的一切文体)、教学文体(一切真实文本中的典型文本)、作文文体(为了适应学生认知水平的简化处理的文本)。用文类代替文体,按文类划分,可以设计为三类:即面向思维开发的创意写作、面向生活需要的实用类文本创作、面向教材或大课程的塑造性文本创作。