我用心理+伦理+认知+逻辑+历史+教育+商业知识,构成了这期《奇葩说》全程点评 - 下篇

继续回到董婧的思路:

3.可行性分析之三:“当子女的悲剧瞒不住时,就会人设突变、心态爆炸,大家都猝不及防,一身是伤。”

——这不还是席瑞的第一条提到的"QQ空间事件"吗?为什么都把论点集中在「瞒」上面呢?让我们就题论题吧:你觉得你的不开心,父母能不能接受得了?

总结. “父母总喜欢说‘赶紧回家!’ ‘赶紧去相亲!’ 不是责备就是命令。”

“负面情绪 ≠ 错误问题!” “表达负面情绪 ≠ 政治不正确!”

“所以,我们不用急着避讳、不用急着解决。”

“报忧是天性,如何沟通是后天能力。”

“我们需要的,正是聆听和接纳的能力。”

——果然大招留在最后放!酣畅淋漓!我不能再同意更多了。董婧的实力再一次得以充分展现(希望不是最后一次)。

但董婧其实还是留了个后门:现实中,大部分上了年纪的长辈,做不到啊!你把他们的传统观念的老花镜摘了,换上智能眼镜,他们头晕啊!咱不能强行推销新产品给老人吧?

我相信当代年轻人,善良宽容,尊重别人的选择,奉行"己所不欲,勿施于人",所以我们这代人,才为此痛苦纠结。

后面董婧的最后结辩也很出彩,敬请期待。


反方三辩|臧鸿飞

1.“诉苦无非就是想:A.寻求帮助,B.寻求安慰。”

“父母能做的,就是一只鸡+一个公务员工作。安慰也安慰不到点子上。反正就是不懂。”

——没了?C和D呢?如果是故意不说,这个技巧可不太高明,看现场效果就知道了。

而且很不幸前面董婧刚刚说完C和D这两个更接近问题本质的选项,余音绕梁呢。

2.“父母听了子女的杯具后,会忍不住给自己加戏:都是自己拖累了孩子!都怪自己无能!宝宝心里苦啊!怎么办?去找爷爷奶奶!爷爷奶奶再找上一杯!?”

——哈哈哈臧鸿飞走了的话再上哪儿找这么好玩的人去?

父母自责,主语是父母不是子女,应该课题分离;但引起父母的自责,确实是我们子女的课题,也正是我们一直试图避免的。

对于父母来说,子女不开心是子女的课题,你可以跟着一块不开心,但现在没人怪你,请别擅自加戏。姚爸姚妈还要怪自己没生个3米高的儿子不成?

如果我们的父母就是玻璃心,忍不住要自责,习惯性地自责,“要是当初我没有嫁到这里来,我的夫君就不会死……”也就是说他们接纳不了负面情绪。那没辙。还是不要诉苦的好。

3.“我一直没给我爸打开朋友圈,很纠结,所以后来带着我妈去我的脱口秀,没想到在现场被骂,她老人家有点接受不了。对比我们只能一起在姨面前说谎。”

——有意思,本例子说了三件事,但其中两件出了问题:

没给爸爸放开朋友圈这事,自己都纠结,那就别写在辩论稿里啊,随后果然就被对方抓住小辫子了是吧;

在姨面前说谎这事,则被李诞很犀利地抓住了:这不就是妈妈在用她的方式帮你吗?这不挺好吗(体现了亲情的力量,巩固了亲情的羁绊)?

只有第二件事,万人竖中指那件事,有画面感,有震撼力,都不用诉苦了,直接让妈妈亲临现场,对妈妈来说真的是致命的生化武器。飞飞狠狠切中了"父母接受不了"这个点,但可惜这个例子已经支离破碎了……

考虑到最后的淘汰结果,臧老师是在用"生命"给我们示范反面教材啊!

4.“上一代人的精神世界是匮乏的,他们才是脆弱的孩子。”

“现在,他们应该安享晚年,爱他们,就别再折磨他们了。”

“那些默默地舔舔伤口继续出发的人,才是真正适合在外打拼的。”

——说得好!环环相扣,层层递进,最后还呼应了「外地人」这个主题。

这里我想先回顾一下历史,分析分析为什么父母不愿听子女诉苦:

以前,咱是小农经济,物质匮乏,吃不吃的饱饭是最大的问题。

《士兵突击》里许百顺说“生到第三个儿子,啥也不会干,就是多余的,所以叫三多。” “就知道吃,盖房子的时候,他一口吃掉我一个小工。”敢情真是把孩子当免费的长工,养儿防老啊!

难怪成天用「孝」和习俗给下一代人洗脑,就是为了压抑后代的自由、化解后代的反抗、维护长辈的权威,以便于长辈们严格控制和长期剥削,老了才不至于没饭吃啊。

这种情况下,亲子是对立阶级,孝 道是维稳工具,父母听子女诉苦,简直就像董事长听勤杂工诉苦,或者被各种教学指标压迫的老师面对一大班孩子一样。

「儿孙满堂人丁兴旺」「孩子听话懂事孝顺」才是正道,才是他们对亲子关系的理解。

这是时代的恶果,到了我们这代人这里依然余毒未清,大家依然在品尝苦果。

{如果让美国人讨论这个题目的话,会像我们这么纠结吗?

或者几十年后,经济发展再上一个台阶后,回顾这期节目,我们还用这么纠结吗?

当然不会,因为子女早已不再是家里的免费劳动力,都跑出去被资本家剥削了啊,亲子间没有了利益关系、没有了阶级对立,平等了,那份纯粹的爱与关怀才能得以解放。}

上一代人以「吃苦耐劳」著称,但物质越强大、眼界越开阔,精神才越强大越包容不是吗?胡适答汪长禄的信中,就明确了「父母无恩」论。至于养老问题,他也分的很清楚:「那是他自己的事」。普通老百姓可以吃苦受累,但接受不了这种思想。

而且,上了年纪以后,由于「存在感」的支点越来越少,老人们对于负面情绪的承受能力,也像那疏松的骨质一样,脆弱易折。

这一场飞飞的4个论点里有2个没太发挥好,功过参半,但我想,大部分人都会觉得,瑕不掩瑜,最后居然是他被淘汰了,让大家颇感意外。

希望下一季他还来。

对了还有开杠环节:

董婧不提飞飞的例子中存在漏洞的两件事,非要揪着竖中指的事,认为要让老人家多长长见识开开眼界,然后竖中指骂回去!

——韩国电影《我能说》就是这样的情况,花甲之年的老奶奶,苦学英语,到美国去揭露当年日本纳粹的暴行,面对罪恶余党,她公然怒竖中指!(当然还是被同伴拦住了。)


那么飞飞该如何回应呢?

臧鸿飞显然是坚定地站在普通老百姓的立场上,坚持一句“他们年纪大了,学不动了!”

董婧也很坚持:“就是能学,别看不起老人!”

——确实,电影里的老奶奶就是普通人,人家就是能学。可她干的可不是普通事啊,太传奇了才被改编成电影好吧。九年义务教育都没见有几个能说一口流利英语的。上了年纪的人,不仅学不会,更不愿再学。


董婧想顺着飞飞的观点继续练练,可惜跑更远了:“你那是学晚了,早干嘛来?”

飞飞最后乱答一气:“反正就是接受不了!”“父母只想要一个答案——好消息/开心事!”

——父母要的,明显不是一个答案。

飞飞在开头把那道多选题抹掉了两个选项,在结尾直接给改成了一道单选题,还只给出一个选项,真是坚决不给对方辩友得分的机会啊。出题大王。

还有之前画蛇添足的"对着姨撒谎"一事,和最后这句狗尾续貂的新论点,也算是完美做到了风格统一,首尾呼应,善始善终。

辛苦了飞飞老师!




正方四辩|庞颖

1.“咱别低估了长辈,他们是从苦日子过来的,抗压能力很强。”

——很难得,一上来就直捣黄龙,申明主题:

主语是咱,谓语是低估,宾语是抗压能力。

完美。

但理由呢?

"他们是从苦日子过来的"。

跟飞飞一样,喜欢一上场就先来个以卵击石。

对方刚说完的精华论点,你跟着重复一遍,而且漏洞还比对方明显:

都说了物质基础决定上层建筑,上一代人的精神,也就是他们戴的「有色眼镜」,遭受过大革命的洗礼,残留着封建传统的余毒,局限于面朝黄土背朝天的苟且,而且戴了一辈子,早就磨花了,残破不堪,经不起更新迭代的折腾了。

当然这个结论都是来源于我个人的「刻板印象」,是经过我个人的「有色眼镜」折射后产生的,也许,我是错的。

(给大家介绍一位「清洗眼镜」的高手:《十二怒汉》的主角,那个唯一一个没有从众、没有急着做出判断的人,面对对面压倒性的力量,他只用了一句话:“如果那些目击者的证词是错的呢?”随后其他陪审团成员才意识到,自己的有色眼镜该擦擦了,这才有了后面精彩的推理和翻案。)

2.“飞飞你可以带父母多去几次脱口秀现场嘛,先别急着盖棺定论,要用成长的心态对待他们。”

——干嘛你也喜欢拿刚才脱口秀竖中指那件说事呢?

「成长心态」本身是个很值得提倡的认知方式,可惜只有这次,用错对象了。

长辈们带了一辈子有色眼镜,换成新的,他们一下子适应不了,头晕;让他们慢慢适应?他们换上新眼镜,连身边的环境都看不清了,换了还有什么意义?

{说起眼镜:

图片

图|贝吉塔摘下探测器后生龙活虎,弗利萨离了探测器就成睁眼瞎。

那美克星的龙珠争夺战,仍在今天的商业战场上不断上演:一个创业团队,最善于学习和改变,成长快,可以捕捉市场风口、随时调头;而体量大的大型公司,反应慢、舍不得放弃既得利益,最后只能被时代的浪潮无情地吞噬。

一提到龙珠就打不住了,抱歉。}

所以,真要是有耐心,我们子女不如将错就错,接纳父母的缺点,求同存异。

(当然长辈们也自觉一点,带着副破眼镜就别出来到处指手画脚了好不好。)

3.“长辈们掉不掉队,取决于我们子女。”

——我们的力量,真的无法与整个年代抗衡。那个年代的政经文环境,才是最影响他们一生的。

当然《我能说》里的老奶奶和赵丽蓉老师这些人除外。她们是真的扼住命运的咽喉,真的是活到老学到老。

4.“父母 = 四五十岁 = 社会中坚力量,如果他们不能理解年轻人的痛点,那是整个国家的问题。”

——前面说的挺好的,怎么主语突然变成国家了?

5.“父母送我去机场,送的次数多了,原先的依依不舍也变成了例行公事。”“故曰:麻木不仁 = 平常心 =接纳能力。”

——只可惜蔡康永老师今天没来。

6.“传统的亲情常常被绑架在苦大仇深上。我们不要被悲情绑架!”

——老一辈的人对悲情的接纳能力不够,消化不良,所以常常表现出苦大仇深的样子。这还是时代的局限性问题。不如来反方这里吧庞老师。

7.“长辈们有悲情的权利。”

——可长辈没有接纳悲情的能力。

反方四辩|傅首尔

0.上来就是三发连环炮,正方前三辩,挨个怼一遍。虽然怼的都是薄弱环节,但包袱抖得震天响,观众最吃这一套。

此处略去不表。

1.举了自己"爱上陈铭"后被母亲大人误会+怒怼的事迹。“父母会把话当真,子女还需要擦屁股善后。”

——可真是虎父跟前无犬子,强将手下无弱兵。上梁不正下……啊打住打住。

话说回来,八卦故事也是观众最爱,所以一般情况下,就算有人逻辑和她一样强,恐怕也说不过她。

但是本题讨论的是"不开心",是"负面情绪",不是你的菜市场八卦。

2.“父母习惯于把幸福寄托在子女身上。”

——首先,请课题分离:父母怎么胡搅蛮缠,那是父母的课题;子女要不要诉苦是子女的事。

其次,父母刷存在感,寄托幸福感,很正常,这不等于病态,更不是绑架。我们只是不希望他们一不小心刷到了负面情绪,中毒受伤罢了。

“亲子关系就像内裤,各不相同,自个儿舒服最重要。”

——所以大姨你这么理直气壮,这么盛气凌人的态度,是全靠生活经验作为底气的对吗?

很接地气,连内裤都出来了。

如果我去现场观看,在这么密集的连珠炮攻势下,我这样的反应慢的人是实在没办法深入思考的,那就只能谁说的好笑就支持谁喽。

3.“成年人也有软弱的时候。我们要当影后,要骗自己,骗父母,这样才能活得下去。”

——活得卑微的人都知道,出门多戴几副面具,保护自己。谁不是每天都在演戏,在变脸?

但我只愿意宽容上一代人。因为他们是时代的受害者。

对于我们这一代人,生在改革开放、全球互联和信息化智能化的时代,我们的眼界开阔,思想跟着时代跃迁。

我希望我们戴的「智能眼镜」里有足够的空间安放悲情,而不是统统过滤掉;也就是说,我们有足够宽广的心胸来接纳负面情绪,而不是统统逃避。

趁着双十一,赶紧抢购一副智能眼镜吧傅首尔。

顺便看一下傅首尔的结辩:“父母想要的,就一个答案,好消息!最好的!”

“都给我努力!加油!”

——我想骂人。

正方结辩是董婧:“父母的孤独,来源于你的不分享。”

——坚守「存在感」这个据点,确实很能打动观众。


不知道董婧结辩前票数是几比几,但是傅首尔的连珠炮肯定打懵了不少观众,能赢得最后的胜利,董婧的确是尽力了。(尤记得她上次跟陈铭在最后开杠,绝境高压下她也只是稍落下风,佩服。)



最后是导师时间,一人一句吧:

马东:“我弃权。老母亲已经76岁,听不进去了。”

——我认为这就是最好的答案。既然是一道个人题,那只能个人根据自家的情况权衡取舍。马老师有他的选择,但不愿影响到别人做选择。

我们不能站在道德高地上,颐指气使地要求别人该往哪走。不管是父母还是子女。

(至于我写了这么多,也只是希望在此探讨问题的本质。)

薛兆丰:“爱莫能助。”

——我们相信,薛老师是戴着目前最先进的「智能眼镜」看世界的,我们都等着听你的课,听你讲讲新眼镜的使用说明呢。

李诞:“人间不…”啊不是,“孝 = 让父母快乐 = 让他们刷存在感。”

——是的,本文所有的分析都是我个人看完节目的马后炮,而其中所有关于「存在感」的分析都是来源于李老师的这一番话。李诞一如既往的牛。

高晓松:“既然是时候该放飞子女了,那父母就不要老扯着那根风筝线了。父母需要独立的生活,存在感不一定非得寄托在子女身上。”

——前一句是我乱编的,不是高老师说的。高老师说的是亲密关系的转变。

《死亡诗社》里老师教育学生们,要试着站在桌子上看一看,换个角度去思考。

我们也不妨看看西方世界的三观,戴一戴「谷歌眼镜」试试:

他们在面待离别和死亡时,为何能保持一颗平常心呢?

我觉得平常心不是麻木,而是包容和从容。中庸。不走极端。

(婚前财产纠纷的那一期节目中,高晓松也表达过类似的态度。不愧是诗与远方本人。)

马东赶紧把思绪从远方拉回来:“别忘了这里是哪儿啊高老师,您母亲是高知,咱普通人过不起你说的这种生活啊。”

高晓松急忙辩解:“不分在哪儿,我母亲参加老年合唱团而已,生活就很丰富,自得其乐。”

——高老师追求的是我们向往的目标,马老师悲悯的是我们无奈的现状。很精彩!

李诞继续坚持自己今天的观点:“总之子女就该给父母找事儿干!”

薛兆丰继续坚持自己今天耿直boy的人设:“离题了离题了诸位。”

非常感谢场上12位的精彩发言,是你们思维碰撞所产生的火花,构成了这场盛大的焰火晚会,也让我得以做一回事后诸葛亮,写下这些文字。

=========烟花の分割线=========

所以这道题,子女对父母接纳能力的判断很重要:

如果你的长辈是赵丽蓉,那根本就不用想对吧,那可是继承旧时代和引领新时代的国宝级的长辈;

如果你的长辈是农民工,那也不用想了——开心一点,人间不值得;

如果长辈正好是介于两者之间的水平,那还真得好好纠结一下,或者想想,有没有更好的方式。

P.S.

关于接纳能力:

耐心倾听,是好的开始,是成功的一半。

在这方面,亲子关系和师生关系很像:

日剧《麻辣教师》让我刻骨铭心终生难忘的,就是鬼冢英吉的侧耳倾听,接纳学生的问题,然后考虑问题的本质,再去想办法解决问题。

鬼冢英吉,

在自身难保的情况下,坚持用因材施教 + 成长心态来看着学生成长,

快刀斩乱麻的雷霆手段中透着一股从容不迫的范儿,

暴走族的行事风格里奉行的却是非暴力沟通的平等原则。

而"正常"的老师,

看上去苦口婆心,其实并没有耐心听学生诉苦;

看上去倾囊相授,其实只是在教考试和谋生所需要的知识;

看上去认真敬业,其实只是批量生产流水线上的合格产品;

看上去没那么粗俗,但却喜欢简单粗暴地分出对错、最短时间内息事宁人。

《麻辣教师》《死亡诗社》《放牛班的春天》《地球上的星星》《垫底辣妹》这些作品里的老师,看上去都有点离经叛道,但其实我们心里知道,他们走的,才是正道。

父母同理。

听没听过那个「老人一连问了孩子三四遍"那是什么鸟",儿子很不耐烦」的故事?

图片

P.P.S.

接纳的前一半是倾听,后一半呢?

消化。

但人的本能可不是消化悲情,而是躲避。

就像浑身臭烘烘的捡破烂的来了,我们赶紧躲开;浑身散发着悲情之臭的祥林嫂来了,赶紧躲开。

汶川地震,这是天灾,我们无可指责,只能默哀;

保姆纵火案、公交追车案,那就"热闹"了,咱可以尽情"愤怒""谴责""翻案""追责""争吵""建议",要是没有这么多手段供我们宣泄和逃避悲情的话,每天手机推送一条悲情新闻,谁受得了?每次我们都默哀半天,老板是给我们算加班呢还是算放假呢?

所以我会选择,尽量把自己的负面情绪包裹起来,尽量不传染给别人。

P.P.P.S.

看完这期以后才知道傅首尔和董婧吵得热火朝天,两人退赛,对于她俩、还有节目组和观众来说都是莫大的损失,四输的局面,太可惜了。

==========谢谢观看=========

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