4月22日
【混沌五年特别班会群肖平发起话题】:
【主题】：用实践来检验混沌所学的营销增长，把知识转化为能力？
【背景】：最近一直在高密度学习混沌研习社和商学院的课程，每次都看到很多老师推荐书籍，于是用另一某知识付费平台(与混大不冲突的）来互补（为检测学习，于是做了这个项目的运营），在我看来混沌的思维模型是骨架的话，另一个则是血肉，需要灵活搭配和粗精调和，当然还需要回到书本本身。
【问题】：用你混沌大学所学知识，如何快速低成本的把这一项目推荐给家长或进城务工人员（装修工人、司机）？（参考增长黑客、流量池思维、商学院等等）
1、肖平：樊登读书+悦享科技
增长黑客：线上营销社群已预热，并开启招募爱学习爱分享的阅读大使，还未找到最有效动作。
流量池思维之场景：在家长等待接小孩时带上易拉宝，派上2-3人一个搞定一个个学校，推荐里面的家庭版块，抓手是？。
有个微信有几千司机，不知该如何触达？是不是应该all in 在家长群体上？他们的知识付费意愿需要培养？
走访过这个群体，他们有学习和改变意愿，365也能付的起，只是触达成本高，当然不是一天能改变的事，需要培养
2、河北 高志强 中国平安 高级总监
要想推荐一个项目， 首先要考虑这个项目对所想推荐的群体价值在哪里，请问这些项目对于要推荐的群体有什么好处，为什么要推荐给他们？
3、东北-钮超然-西麦咨询-绩效改进
你的目标群体的剩余生存价值很低
你设想的痛点都是只存在你自己的想象力，痛点不够痛为啥要花钱
学习是不是有看书，看书是不是只能选择在樊登上，选择樊登是不是只能在你这里买
学习的本质是什么？学习的目的是什么？
4、虾米奔月
学习是个反人性的事情，你要空巢老人学习他们会更喜欢去跳广场舞，毕竟社交满足比知识满足更愉悦
求存以后才会求真
从亲子入手啊，然后引出樊登推荐的亲子书目
如果可以的话，当成整个知识交付做，而不局限于樊登。不过樊登好像有些限制性条款的。
5、混Bossa nova
出租车司机触达是靠送东西的，比如茶叶。家长群体是靠体验的，痛点难抓是因为，家长以为孩子错了，实际是家长错了。
没有人喜欢被改变。所以教育行业做大的都是刚需，自主改变的人少之又少。
进城务工人员更需要解决住宿吃饭和卫生问题
教育行业，是半个慈善行业。如果有大爱，可以。如果没有，可以选择游戏行业。知识付费行业，就那么大，没了。
您认为知识付费或者知识服务行业到底是否属于教育行业？知识付费行业未来的爆发点在哪里？是市场的下沉，还是产品的更新？
6、南昌 夏鑫 汽车运营 创始合伙人
我们也是做汽车运营（出租车，网约车都要）这个群体喜欢读书的5%都不到，转换成本很高
比如混沌三十万人群，每周听课1 小时以上的也不到10%的占比
我觉得教育还是要公益的心态来做，从其它渠道或者增值溢价来盈利
我觉得教育还是要公益的心态来做，从其它渠道或者增值溢价来盈利
7、山东 郭艳红 自媒体内容创业者
之前杭州某图书馆不就是有乞丐进去看书吗？
可供学习的地方太多了，为什么非得依托付费平台？
每个城市都有自己的公共图书馆啊
我就想知道对于学习的定义是什么？难道学习我就非得要在得到，樊登和混沌这样的平台去吗？
本地读书会的会长试图跟政府合作来着，但是最终以失败告终。有很多人感觉知识付费就是传销，政府引导下基层给他们讲，结果被轰出去了
社区公益课堂，有针对孩子的和针对家长的，不收费的情况下，还是有很多人愿意来学习的
想要让普通家长去接受知识付费，就必须改变他们的观念，然而这是一项成本很高的事情
很多家长现在的观念就是当初自己没有好好学习，现在倾尽所有把精力和物力，全部倾注于孩子身上
罗胖有句话怎么说来着？在你眼中再习以为常的东西，也有很多人是不知道的。就像我们感觉，现在的大学生一抓一把。而权威的数据却是4%，我们太容易以所见去臆想一些事情
我们总是容易以点带面，用樊登自己的话来说就是知识的诅咒
8、天津 行走
为什么大城市里类似得到，混沌，樊登的用户多，原因就是大城市里汇集了更多想改变的人，彼此影响，这类产品的需求就会大。相反三线以下城市为什么要做分销，市场小直营不好做嘛
所谓的知识下基层，更多就是做做PR。做商业，付出太大教育成本的事是很难支撑下去的。成本，利润，现金流，我觉得无论如何创新，这三个基础是不要忘记的
之前我促成了得到和邮政的合作。邮政利用全国邮局的基层网点给得到推充值卡，给销售的提成也很高，得到也在几十个县城做了宣讲，去的还都是大咖。但市场反馈的结果是销售情况很惨淡，几个月项目就不了了之了
其实如果在二三线及以下城镇做过k12或儿童教育的应该清楚，最有效的家长触达方式
其实我倒觉得这个问题可以更深一步问，对下沉阶层，不那么精英，没有开启学习兴趣的群体，是以商业方式还是公益方式切入更有效？
我个人更认同维基百科的公益路线。知识要具备普惠性，收费这个门槛会让还没有体验到知识乐趣的人更加远离。
接触过一些用公益基金在基层做教育的团体，大多苦哈哈，成效也不高，基本都是抱着沙滩上捡鱼，能救一条是一条的心理在做事
9、小牛牛
低收入人群选择付费学习是很难的事情，只有通过读书改变过的人群，才会考虑付费，这部分人群往往是白领或中高端人群
家长也分不同层次的啊，也是由不同高层次和低层次人群组成的
10、混【呉用階級】呉海峰
我们行业的装修工人他们进程的生存结构本质上还是裙带依附关系，假如你没有办法剥离这种依附关系，那么长期他们的生存结构很难有改变，装修行业已经存在二十多年，但农民还是农民，没有在能力和思维上有质的提高
为什么现在各种培训机构如雨后春笋般涌现，因为现在人都开始恐慌
时代巨变导致很多人内心深处的焦虑和恐慌
11、开心 陈 16号发起社群电商主题
个人认知，知识还是分享就好，推销是很难的
这段时间，樊登的小伙伴动作很频繁。但是接触下来，发现他们其实并未真正熟听樊登，很多动作和语言也是变形的，这样的人来刻意推销，是非常难看的
无力展示知识的魅力，而是以生意的方式去做，肯定不行的
不是真心向学、分享知识，只是想做卡片分销，的确很难
12、天津 赵桐笙 Insight talent
aarrr和数字化营销的4s打通。然后寻找到“刚刚好‘’衡量标准和体系
旗下有一个叫一书一课的平台，然后我当时就是买了一个企业版的客户端，然后给到伙伴学习。绝大多数全年时长在6个小时。
他们对于能赚钱的技能感兴趣，但是比是一个销售，自然就会觉得我把业务相关的研究好了就可以了，闲下来我还得忙着斗地主，喝酒，social呢。包括我之前都是这样。
我当时也回忆了一下我为啥付费加入混沌，我记得是因为我特别喜欢的高超老师加入了混沌，成了学长，我就觉得我也一定要学，因为这种牛人都要学混沌，那我也一定有必要做这件事，这个事情的原理就好像我们大学讲的修身，齐家，治国，平天下。问题表现好像是在无法击穿这个圈层。我当时也想，为啥他们没有进行大量的时间投入?我的答案就是我的修为还不够，活的还不够好。如果我本身的修为够高，活的够潇洒，他们想成为我的样子。那么也一定会把时间投入到个人成长上。大概有点kol的味道吧?
13、西安-贾彦飞-互联网-创使人
戴剑教授金句：
企业的价值是：1、创造价值2、传递价值。
个人观点：关于创造价值，是否真正为目标人群解决了一个普遍性的痛点；关于传递价值，是否用目标人群最普遍的获取价值的方式进行价值传递。
只要真实解决了其中一个问题，任何行业都可以做。教育的万亿级市场所有人都看到了，但是，教育市场更是个良心活，如果仅仅是当成一个生意，个人认为没法做，因为教育是长期持续有质量的服务，才能行成口碑效应，如果不能持续提供价值，一切都是空中楼阁。不像其他餐饮、产品等项目只要打磨好一款产品或几款产品就可以了。另外，互联网流量传播需要具备长期持续的免费思维，那生存问题怎么解决？
教育企业能走多远决定于创使人的价值观，到底是情怀驱动还是生意驱动，这个不是说说而已，个人观点：樊登是商业驱动，给所有愿意的人利润，一起去卖卡。混沌和vipkid是情怀驱动，提供最好的老师，通过持续的用户口碑去拓客。
所有以搞定为前提的商业逻辑都不具备价值。他的第一要素是关系，不是产品价值。而关系是最不可持续的。
知识付费依然套用戴剑教授的金句，创造价值和传递价值，知识属于教育，但是平台式的知识付费只是传递价值，本身并不创造价值，那怎么持续的传递好知识（混沌传递好老师）就是企业生存的价值所在，不能持续传递，那就没有存在的价值。
14、元苓 樊登 北京 廊坊
确定你的发心 别给群体设限 什么样的群体都有想学习的人
15、南宁-白善南-有赞
我觉得这个没有明显的界限，既然是公司行为，肯定有商业的部分，形式和比重不一样而已，我觉得得到做得挺好，既有知识付费部分，也有不少衍生品
这个下沉市场现在很难触达，知识付费对于这部分人群既不是痛点，还有可能让他们觉得是浪费时间
前面有位同学说，学习是反人性的，挺有道理，不论什么时候，爱学习的都是少数
一心的想着扩大市场占有率，增加用户量，是不是可以想想如何利用好现有的用户，深挖他们的价值，然后再去进一步挖掘他们身边的人群
16、混黄中潮 葡萄酒 杭州
学习一种反人性的东西，和创业、健身一样，所以大多数人欣赏加羡慕，却只有极少数人付诸行动，能长期坚持的就更少了。相反，许多符合人性底层需求的有害东西，却更能让人难以割舍和杜绝。
望子成龙是真正的国粹
成语有对牛弹琴、鸡同鸭讲，处在马斯洛需求五层面中不同层面的人，迫切需要解决的问题完全不同，时间和行动的付出也就不同，这是难以劝说并改变的。
17、北京 赵海超 母星系短片APP 创始人
刚刚爬完所有的发言，我感觉在这个课里面基本已经讲透了针对这一群体的如何找到客户服务用户，三次转变，从学生，到老师，到政府
另外，我不看好纯粹带着商业目的去做这一群体的教育，要命中这一群体的学习需求，需要经过的行为逻辑引导链条非常长，和一二线城市居民的学习需求是完全不同的
18、长春-孙东阳-品牌策划
换个视角看，做任何一个行业都需要要挖掘用户需求和满足用户需求，有商业目的没关系，要看解决什么问题，怎么解决问题，是不是站在学员的角度。
19、杭州-行云流水一小喵-增长黑帮
我是还登读书会的重度用户啊，对这边也比较了解，因为认识很多樊登读书会代理商，其实我对樊登的运营方式有一定的思考我现在跑步，到下午给一个运营方案，给你参考
樊登老师的读书会是一个好产品，造福人们
20、方诗昭～菲常记忆
营销增长讨论：1、现有业务盘点，找出增长的目标。把问题拆分细化。很多增长失败主要的原因就是因为使错了力量。高速增长点的特点一定是集中在数据之中。而且可以快速尝新，高频使用
2、设计项目和互动方式。什么项目可以吸引人们去消费。我们应该在什么节点给予用户的反馈。反馈的节点和效果。每个动作的反馈和效果
增长的核心在于快速的转化反馈
部分同学的发言，可能有漏，敬请谅解！
非常感谢各位同学的积极发言，打开了我很多的思路。对于同学的建议我会再去消化和吸收，感谢各位！
另外咱们喜欢做营销增长的甚至可以成立一个专业的外部增长黑帮，帮助同学企业深入解决实际和落地增长问题。
输出是最好的学习，建议大家经常组织线下活动，AA制，用分享的方式，来彼此学习!
