“奇葩说”某期里面的一个辩题,说一个村子里面的人都喝了愚人井的水,他们是非颠倒,意识混乱,只剩自己了,要不要喝?
在那期节目里面,正反两方的辩论极其精彩,都让我受益匪浅,在这里整理下自己对这个题目的一些思考和感受。
正方:喝
- 破题关键点是:如何区分对与错,如何判别好与坏?现实社会中真的有对与错之分吗?举例榴莲的臭与香;提出社会一直在改变我们,社会需要我们的参与,需要融入集体,融入社会,才能更好的给社会起到作用,贡献自己的力量,帮助他人;如果不改变,不入乡随俗,这是一种文化的优越感;还有就是,我们时常想去外面看看,如果不融入怎么能够体会感受到其中的文化;
- 破点:黑白分明,颠倒黑白,意识混乱,这些规则都是人定的;每个人眼中的是非黑白是不一样的,所以那杯水是真正的毒药还是解自己误以为清醒的解药?鼓励自我独立,鼓励特立独行,但是当你发现你与世界相左的时候,首先不要固执己见,而应该首先思考下是不是自己的问题。你会发现当你融入周围的世界,融入之前瞧不起的圈子,你会体会到完全不一样的世界,不会变的更差,同样可以获得快乐;喝下这个水,是为了理解其他人,寻求一种更加主动生活的方式。
- 突破点,继续围绕我们人类的是非善恶的标准到底是怎么来的,换句话就是说,我们认为的价值观都是社会根植于我们的烙印,是一个社会大部分人共同的意识形成,没有所谓的哪个价值观好哪个坏,只是自己所处的环境立场不一样罢了;举例就是,非洲的食人族部落,是将死去的亲人吃了还是像东方一样进行土葬火化,没有谁好谁坏,只是文化的差异价值观不同而已;还有个例子就是鲸鱼的故事,如果一个鲸鱼发出的信号因为频率太低不能被同类接收,也就找不到同类,所以如果你坚持自己的特立独行,你的孤独,其实是一种偏执,你永远感受不到周围人的喜怒哀乐;
- 突破点,定义到底要不要喝的标准就是你能不能和你爱的人在一起,一起快乐;并同时强调的观点就是,你认为的快乐和他人认为的快乐都是快乐,只是做出的选择不同而已;主要通过讲述一个故事,吸血鬼的故事,是做人还是做吸血鬼,都不存在矛盾的地方,只要能够和爱的人在一起;
- 孤芳自赏,也是为了有人来欣赏你,也是给人看的;反方的孤独,是鼓吹人们去做圣人,鼓励大家做英雄,抛弃周围人的爱,接受大家的冷眼;
自己对正方几个地方的思考反驳:
- 社会需要我们的参与,需要融入,但前提是这个社会是好的,如果这个社会已经变坏,已经变得顽固不化,我们如果还要去融入,那就叫找死,叫随波逐流,放弃自我;
- 社会多样性文化多样性中,的确没有什么对与错,只是不同社会价值观的不同;但是,我可以选择不喝,因为我尊重我热爱我所处在的文化,我想做个具有特定文化符号特征的人,而不是变成一个大杂烩所谓的文化多元的人,没有特定的自己的价值准则;就比如,高晓松举得例子,早期中国人去美国很想将自己彻底融入美国社会中,但是最后发现格格不入,反而近几年大家以中国人自居,带来的反而是尊重;
- 针对如果爱的人去做了,你也要去做,我认为太过鲁莽;因为首先需要判断爱的人是否做的是对的,如果你说你没法判断对与错,在你看来就是错的,我认为没必要急着去喝下去,早晚都可以喝,重点在于能不能即使两人完全价值观不同,也能形成良好的沟通,充分表达各种的观点,形成互相的理解;而现实社会中,两个爱的人之间,肯定也存在不一样的价值观,我们也不可能要求对方必须和自己一样,但同时也说了这种价值观没有好坏对错,只要双方能够互相理解对方的观点,保持差异不是更好吗!
- 正方除了大量套用文化多元性当做立论的依据,同时也是在利用大家对集体大众从众的渴望作为隐形的挡箭牌,引起共鸣,抛出如果不融入社会集体,你就是逃避就是懦弱!利用大众心理作为一种威胁,来博取认同;虽然在我看了,从众,随大流,入乡随俗,在现在社会越来越被认为是个不好的行为,但是往往我们自己根本无法意识到自己是在做着各种从众的事情,也就是被社会逐步改变着,我们自己都没有意识到。所以,人几乎时刻都在喝,只是每次都是一点罢了,没有察觉,所以某种程度上我们一定要拒绝喝,无论是一次性的还是慢慢的!
反方:不喝
- 哲学版大型版ktv,众人皆醉我独醒;到底要不要跟大家一样都喝醉?不喝,等大家醒来,我是精神病的院长带领精神病人变好;
- 突破点:
- 社会需要有人站出来指出这个社会的问题,需要有个不一样的人为大家树立榜样;例子就是皇帝的新装,我们需要那个“孩子 ”指出这个社会的假,因为他没有喝下那个水,他独醒,他是拯救社会的希望;还有一个例子就是《1984 》里面描述的,如果一个社会已经变得令人窒息,每个人的思想都被权威所统治,那将是多么可怕的一件事情,所以需要男主一样的人去拯救这个世界;
- 如何判断真假,那就是有人在说假话,在欺骗;将蓝天说成绿的,将战争称为和平,无知才是博学等等,这是不能被接受的,我是不会去喝的;
- 所以,世界上有些东西,一定存在真与假,对与错,黑与白,不说谁高尚谁卑微因为它们根本不是高与下的判断,而是两个完全截然不同的两个对立面,不分高下但一定有对错,这也是做人的底线;
- 在这个世界里,你需要做自己,需要了解自己是谁,那才是生而为人的一点点意义所在;
- 指出正反都在鼓吹社会达尔文,以自己的亲身例子作为例子;
- 多数人说的就是对吗?想法与你不一样就是错吗?
- 以摇滚精神为例,摇滚乐就是在混乱的尘世中,当所有的人都心如死灰的时候,内心还有火焰的人;
- 怎么坚持一个人的绝望,没有集体的确会很可怕;
- 突破点:
- 孤独的重要性:最好的例子就是梭罗的《瓦尔登湖》,他是在给工业社会的人寻找个出路,坚持自己的孤独是有意义的;斯巴达克的孤独,是为了拯救整个奴隶社会;孤独的世界,在于自己,不在于大家和你一样;孤独的意义在于,你没法说服自己变成意识错乱,是非颠倒,始终坚持自己内心的信念,宁愿独自孤独下去;
- 正方鼓吹的是一种对错,一种大家一致的对错,但是我们相信我可以不和大家一样,因为不一样有其存在的价值;所以这是多数人的傲慢,还是多数人多一个人的傲慢?
- 爱的人都喝,如果喝了,那爱不一定存在了;
自己对反方几个地方的思考:
- 大型版ktv,你是喝还是不喝,其实我自己认为面对这种不会改变自己的日常事情上,往往是保持之前的行为不变;但我知道ktv只是个比喻,如果再扩大点,上升到公司社会层面,你是需要和别人保持一致还是坚持自我;这里的关键是在于区分面对的事情的性质到底是什么,如果仅仅是手心手背的选择,那就随大流大家一起;但是面对的事情是和自己内心底层价值观彻底不一样的一群人,这个时候的选择是怎样,自己内心肯定是复杂的,当然最好不一致保持自我,但是又如何面对大众对你带来的压力,这是个需要每个人去学习的;
- 反方所站在的立场,一个更高的是非黑白的立场,展示的观点都是正确的,也的确是我们需要学习的,尤其在这个大众化互联网发达的社会,如何保持自己的独有的观点,如何具有批判性思维,如何坚持自己的梦想等等,而不被外界的诱惑所驱使,都是我们需要警醒思考的问题。
嘉宾的几个观点:
- 蔡康永,我一直以来都是一个特别的人,是个格格不入的人,所以我想喝,想看到大家看到的世界,想知道融入其中的滋味;
- 喝与不喝,未必都有对与不对;例子是爱因斯坦,他两次不喝,一次是一个正确的坚持,一次是个保守党;
- 罗振宇,我们需要区分黑与白,对与错之间的尺度和深度;如果仅仅是香与臭,但是如果黑白深度是残害家人,迫害他人,伤害自己,那这完全不一样了,喝了就等于将自己作死;
- 罗振宇指出,如果你心中有个尺度,如果我发现对方的观点是好的,理解了其他人的观点,发现自己的观念是错误的,我不希望喝下那杯水,那杯水代表了一个剧烈的变化,一次阵痛,我希望通过自己的努力一步步的改变,体会其中的改变的过程;
- 马东:正反方对黑白颠倒的理解是不一样的,一个是价值观的黑白颠倒,一个是世界的颠倒;所以立场不一样,也就做出不同的选择;我们的世界充满好奇,更希望喝了去体会不一样的世界;
最后马东做的发言,其实也是自己的看完这集的观点,两个辩论方,是完全站在不同的立场进行辩论:
正方是站在一个文化多元性,价值观不同世界不一样的立场去阐述,不同的价值观没有对错,这也就提醒我们有价值包容的心态,包容体会理解和你有不同观点的人和事;如果多站在别人的角度思考问题,你将收获的更大的见识,体会不同世界的快乐。如果真的存在这么一杯水就能让我瞬间就能融入另外一个环境,转变自己的价值观,体验不一样的世界,这是多么美好的事情!
反方的立场指出,存在对与错完全不同的价值观世界,这是完全不同的两个世界,完全不能妥协容忍的;在坏的世界里,你看到了错的,你需要有坚持的勇气,你需要忍受孤独,备受煎熬,但你不能向世界妥协;
所以,当你在现实生活中,面对喝与不喝的选择的时候,你需要判断的是,你面对的事情是彻底价值观的黑白颠倒,还是只是两个不同立场观念的选择;总结成一句话就是,坚持自己内心正确的价值标准,但同时时刻用好奇的眼睛去欣赏世界的丰富多彩。