对话11期 | 那个男人的独处与相处

推荐音乐《再见,地球--鲸鱼马戏团》


这是一次长长的文字

因为思绪很漫长

NO°/11

2017年9月的初秋

致  对话中的你



我尝试,平静点,记下这一些,一些关于你的新旧。

——与Cappukkino的对话



在 soul 的店里,你是自如的,平静而干脆,眼睛会说话,不像你所说的天生孤僻。

我想,如此秩序的人其实是纠结的,当人生追求完美或美是一种本能,就像这是保护自己的抗体让自己舒适,也只能在各种矛盾中不断习得宽容。

如果今晚不是来聊天,平日里会做一些什么?

做自己的事情,没有什么特别的。

嗯,具体会做哪一些事情呢,发生有趣的事让你记得比较深刻吗。

就是平时上下班,但我的工作时间上比较自由,喜欢旅行,最近做去英国的攻略,其他时间打王者荣耀,看权力的游戏。

我看到你朋友圈经常外出。我很好奇,为什么朋友圈里的图片,滤镜都是一个颜色?它是代表着一种情绪的表达?

因为懒。

我也不知道有什么意思,就喜欢,就是这样,因为懒,然后就直接这样弄了。

你都是一个人去旅行吗?

其实我现在很少一个人去了,有些朋友会叫我去,我想去就一起。我想去的地方也会问问有没有人一起去。不过一般问一两个人不想去的,也不会太过在意,也就不问了,自己去也完全没有心理负担的。

你这样喜欢独处的人,怎样对人群分类?

如果对方接受得了我这样的人,那就一起玩,受不了就不要勉强。我很少想故意去迁就,应付这些繁琐的事情。所以我很环保的,相处对我来说太耗费个人精力,当极简主义运用到了人际关系上,我喜欢自己独处,很宅,做自己的事情。

“那怎样才算是朋友呢?”

嗯,在一段时间里面呆在一起久了应该也算了,就会好一些,没有什么特别的区分,是就是,会关注下他的动态,有一些人,根本就不想理的,那就完全不care。

但你还是喜欢到热闹中去,渴望并且追求人群,看你喜欢看展览,跑到有趣的人群中。

人确实是群居动物,这无可厚非。

但不用经常性的聚在一起,大家坐着聊同样的话题,那是非常无用,无趣的。在朋友圈里会看到大家的状态,现在可以了解大家的方式也很多,如果没有很大的变化或事情发生,很少会约大家出来。当然,如果有一些很新奇的东西,我会约大家出来聊一下,这很正常。我可以很安静地做自己的事情,比如我可以在公司里两个星期都不说话,沉默做自己的事情。

(当你的回答已经像是已经把问题挖到了井底,掏出这个答案,而对我来说,这很难衔接,因为这一切平实,对我来说没有"矛盾起伏",也就没有"奇点",继续know yourself。但这正使人好奇。)

可能我会一时之间停顿,不知道问什么,我们可以静静地呆一会,因为我不太想每一秒都特别照顾到对方的情绪,迫不及待要每一秒都在说话,比较累。

完全没问题,我也觉得这样。你说的,我可以想到你我会告诉你,没有想到的也说不了。

或者如果你想问我的话,也是可以。

我没有什么想问的。

夏至未至 (;)

胡夏 - 夏至未至 电视剧原声带

(我有点感冒,但还是在喝酒,这里虽然环境舒服,音乐环绕,但我有点困乏,甚至感受到此次对话过于简单鲁莽。只是这次时间的约定是很久之前就提出来的,变化莫测,以至于不想再改变行程,很多事情的安排也许有自然逻辑。

去年3月份,我从广州回到顺德,这个一直不舍得的地方,住在闺蜜的家里,她的室友是我介绍给她认识的,一个特别好的姐姐。起床的时候,给我递来一玻璃杯的水,看到我脸上有破损,翻出自家做的药亲手给我擦拭。我感冒的时候,她二话不说就跑到楼下给我买了感冒药。在她的身上,感受到被爱的温暖。她似乎教会了我,怎样去关心一个人。有一次节日里,她和家里的人视频对话,让我浓烈地感受到幸福。

在我去云南做义工前,她问我是不是以后回来顺德工作,她在朋友圈看到一份工作满适合我的,于是推荐了她朋友给我认识。这个人就是这次对话中的Cappukkino。

辗转多次,阴差阳错,我过了一年后,才来到这份工作里。而Cappukkino已经离开了这边。我们中间的认识就是微信网友,有一回来书店见过,而后都像各自隐形在各自的生活里。我写对话持续了大半年了,对话身边30个人的计划不急不躁地进行着。随缘遇见聊天的人,试着约来谈话,这对我来说,已成为我生活里最回归自我的事情,与人面对面聊天,记录下来,是一种相处和自处的结合,调试着我那不安的生活。)

我会找你聊天,是因为挺好奇你这个人的,朋友曾经提到过你是一个很奇怪的人,身边的人如果说起来,也会提到发生过的一些事情。看你的状态又很特别:同样一种“滤镜”的朋友圈人生,很多可爱的公仔放在自己家里的各个角落,关注社区艺术,社会创新,青年公益,尝试着各种体验。对我来说,这是一个游离中又心怀生活温度的人。

我想看更多的世界,我现在最想做的事情就是环游世界,可能像我这年龄的朋友,身边有两个小孩子也不为过,可我还没有这样的人生追求。有时旅游中看到有一家人一起旅行的,也蛮有趣和羡慕,也会有所期待,不过还没发生在我身上。现在还是想遇见未知的世界,我比较贪心。

对我来说,出国比较像是旅行,周边一些小国家也不怎么去了。太熟悉了的地方也不大想出去,就像广州简直是太熟悉不过了,如果没有什么新的活动,一般都不会去。

而玩游戏也很神奇,或者可以用游戏比喻人生。

Cappukkino在桌子上用手指示着那一个想象中的地图。

这是一个游戏的世界,周围都是黑暗的,什么都没有,只有你打到这一关才会看到这里的环境,然后,当你走到另外一个地方,其他地方都晦暗了,只关注当下的这个处境,看这里的人事景,人生也就像是这样子,在不断扩大自己看见的版图,才有可能发现未知,看到真实的世界的样貌和存在,这就是我所追求的,挺奇妙。

(我很喜欢他描述的那个人生版图的说法,以至于我认为他清晰地了解自我和世界的关系”)

我不看动画片也不玩游戏,我进不了那样的情景,好像缺失那种理解能力,但是你要我看一本书,甚至是难懂的哲学书,我也许会继续探索一下。

如果你不喜欢,或者是因为你还没有看过好的东西。像海贼王,你看到最后,可能真的会触动心底。

这就是好的东西带来的美的享受,如果没有看到,还是蛮遗憾。

就像看权利的游戏,可能你不会记得里面的人物关系,但是画面美到不行,细节把控,它会有一种震撼,其他的TVB啊什么的它都不在那种标准之上的时候,你就有对比了。

我以前也会自以为很高逼格地去谈论一些哲学上的问题,像什么叔本华的书,现在已经不会这样做。

所以其实你是喜欢“变化”和“新鲜”。

了解的东西越多,对他们也会失去原有的想象的光环,感觉就再也平常不过了!想要了解其他,这就像是突破自己,见识才会进步。

那为什么是选择关注艺术社区这些,为什么会去关注这些东西呢?

我钟意看美的东西。嗯,我觉得有些东西就是天生的,念想会引领你追求这些。觉得美的东西就是让自己舒服,比如这个店就很舒服,我蛮喜欢这里的氛围。有些东西它是丑的,有些东西会很美,会有所比较,就会去选择一些自己喜欢的。

如果你的生活像一面湖水,平日波澜不惊,偶尔掀起风浪,那人快乐的状态是怎么样的?会愤怒吗?怎样表达这种情绪呢?

这个问题好深奥,不知道怎样理解,不知道,愤怒也没有吧,不会持续。

你的工作需要做些什么呢?

金融外贸这方面的,这个工作很多年了,以至于我现在都想不通,为什么还要继续做下去,你说的难受的感觉,大概可能会因为工作带来闷气。会纠结,在这个过程中也做过很多不一样的事情,比如在大学兼职教书,接单摄影,然后书店的事情你也是知道的,就各种尝试。我那个时候在大学还是教过不少学生的,后来摄影没有什么单接着做。

为什么会选择做这个工作的?

我也很纳闷,毕业之后,本来还有一份在银行的工作,我现在想想,可能那份工作也会蛮适合我,但刚好那时候有人介绍我来这个公司上班,就自然而然地来了,我当时也是学金融外贸这些的,所以做着做着就做了这么多年,想过改变,但是好像又没有什么理由。或者之后会想一下改变试试看。

你对事情的追求是这个样子,那对人呢?

这是一个好问题。”Cappukkino重新整理了一下坐姿,重复了一下这句话。

一般我和家人也是很少沟通的。

你有其他兄弟姐妹?

有个妹妹,不过我大她很多,有代沟所以也不怎么聊。

你养了一只狗狗?

是啊,但一般都放在我爸妈那里养。

你会不会很容易看穿一个人?就是,他是个怎么样的人,知道对方是怎么想的。

这个一些老油条会有这样的能力。但这我并不在意,不感兴趣,以前还是会八卦,对很多事情都很好奇,就像你一样喜欢问问题。可能是阶段的问题吧。甚至如果自己已知的事情比别人还清楚,那就更不会去询问别人的看法。

就好像一家很大的公司,当初我会觉得他做的那么厉害,很好奇。一旦巨大的神秘感被打破之后,我比里面的员工更加了解它,只不过是大家了解层面不一样,可能他了解的是他的岗位的一些细节,我了解的是其他大体的信息。认知了之后,它就已经对我不构成这种吸引力了。

你会介意这次我的记录,把你的名字写下来吗。

不会,who care?因为我根本就不在意别人对我的状态,我也不在意我需要被别人怎么样,所以无论你怎么去写,出不出名字等等,都没有关系,也是尊重对方的创作。因为其实外面没有那么多人真正的去关注到我。

如果别人在意我对他的看法,而我为了他开心,会互动回应。就好比假如有一个人,他滔滔不绝的给我讲他的事情,我回应,但他可能更加兴奋地跟你讲事情,然后这时候你根本就不想理了,但出于一种礼貌或者让对方开心,我会选择回应。

就这样子也挺好的,可能智商/情商到一定程度的时候,思想级别比较高了。或者说为了一定的利益或其他而回应,我觉得也是ok的,看自己需要。

以前,我不想让父母知道自己的动态。因为被他们所认知的理想中的我不是对等的。我会害怕,介意他们说我变了,说我"做作或其矫情"。后来,我就转变这个想法,我很坦诚地表达真实的自我,我会让家人看到我的动态,让他们知道我现在是怎么样子的,或者这是作为子女的一种尊重,真切地告知他们,我作为单独的“个体”活成了这个样子,这是我自己期待中的自己。

这种想法也很好,你已经从曾经的不接受,不接纳他们对你的期望,转变成真实表达自我,让大家去接受现在这个自我,这种思想变化还是很厉害的了。我现在也会让父母去看到我的动态,让他们知道我就是这个状态。

但对于陌生人,我现在倒换了一种思考,当朋友圈可以选择只显示三天的状态,我是设置了的。因为我觉得,我们人可能下一秒,睡醒一觉,这个人他就完全已经变了一个“新的自我”,所以,新结识的朋友或旧朋友,认识当下的这个我很重要,我考虑到这个问题,而不是说隐私的问题。

再来,我是觉得我会更期待面对面交流,现在的人通过屏幕的交流让我觉得达不到心灵上的一种接触、触动。当下有表情,可以看到对方的情绪,动作,感受我们的频率,思绪,声调的转变,享受当时的氛围,这样的交流,会让我非常的有灵感,这也是我生活的一种方式。

我从来没有想过你这样的想法,但我发现你说的很对,真的。我有时候会回头看自己的朋友圈,发现之前发的东西不像现在的自己了,也会回头删一些信息。


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你喜欢喝什么样的酒?我问。

我对很多酒都有研究过。现在喜欢喝汽水。

为什么。

喝了会开心。如果喝酒会让我开心那我也喝酒。

(聊到差不多,时间过得很快。我想着结束这次断断续续的对话了。)

Cappukkino忽然说“其实我蛮喜欢这首音乐的。”店里轮播的音乐里,传来一首很有趣的歌曲。

“你知道歌曲说的是什么意思吗?”Cappukkino笑着说。

“不知道。”我一脸无知。

“他讲的那个女婿去找他岳父,女孩的父亲不希望女孩嫁给他,很有趣。其实我有预想过我自身,我会觉得我这样的人就不会有人会愿意把他的女儿嫁给我,就算这个女孩很喜欢我也好。”

“哈,为什么会这么想呢?”我很惊讶他说这样的话。

“因为我这人不喜欢与人往来,我觉得我会是一个so bad的女婿。”

(我才发现,他对自己的未来,保存着这么一份迷思)

你怎么会知道CCTV那里有对话的节目呢?"我回到原来邀请他对话时,他跟我提到一档他喜欢看的节目。

哈哈,像我这样年纪的人还是会看中央电视台的。里面的对话会是一个个专注某个领域内的人的思想碰撞分享。

嗯,那我进行一个总结,就是,你觉得今天晚上聊天,还有问这些问题会感觉怎么样?

嗯,挺好的。

(我已经翻白眼翻到后脑勺。有时会被他的冷静和傲气所折服,又珍惜他如此大方,非常自觉/宽容地回应我的话题。让人很感恩,坦诚又养眼的一次对话。说起来,我正在和一个高富帅在聊天。)

(我曾悲观主义过,因为身边的人不会永远地在身边,任何人都不会以我为中心,在我的世界周围里一直发光。我为人来人往而感到不舍和难过。为了不让自己陷入这种困境,我会选择理性地告诉自己,无论怎样,都当作没有事情发生,忽略这种“改变”的发生,接受“无常”的现实。接纳事情的结果,因为自己不能改变这种现状。

但是当我保持这样的状态一段时间之后,我发现我的理智也会让我有点不开心。

接纳每一次的喜怒哀乐,让情绪流动起来,或者才让我有一种本质的踏实。

强调最终的结果,反而会让一个人陷入一种悲情当中,像把心情放在一个黑盒子里,可黑盒子还在自己的心里。

一个人的独处,有时很开心的,有一些独处它是非常难耐的,要把握这一个度其实是比较难。只有生活能够轻松自如,自处和相处才会处理得当。

有人说,其实太过多的自处,而没有去好好的相处,其实是缺少了一部分的东西,在亲密关系当中,需要去习得一部分相处的技巧,甚至是,获取爱与被爱的练习。

坐在我对面喝酒聊天的Cappukkino很轻松,应该这样说,在其他人的眼里,他是眼界很高的人,形象好,但性格稍有古怪。

但我比较认可的是:如果一个人学会如此自主的,不需要强加世俗标准获得自在,我会羡慕这个灵魂的自由。

我不知道Cappukkino喜欢独处久了,他跟别人去相处的时候,是否会有一些“障碍”。而这种“障碍”不是说不会沟通,不会表达,而是转换状态中的“个人敏感感受”,一种“自我身份”的怀疑,与周围的“逻辑与关系”无法平衡。)

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