曹 寅：能源区块链实验室创始人、首席战略官
主持人：什么是区块链？
曹 寅：理解区块链要从不同的纬度来进行看待，举个例子来说：如果问一个算法或密码工程师什么是区块链？他会非常快速的告诉说是：一系类的共识、非对称加密、哈希、非对称数据库；如果问目前的数字货币爱好者，他会说是：ICO，数字货币众筹、下一代的去中心化的货币体系；如果去问一些联合国的官员或海外著名智库的专家，他会告诉一些很有趣的东西，是新的社会合约。（social contract）
什么是社会合约？其实就是人与人、人与政府、人与组织所签订的契约关系，这个契约约束了个人与个人、个人与企业、个人与政府的责任和义务。以前我们是什么样子的？有银行、大企业各类型的监管组织，在区块链看来就是需要把这些中心化的组织机构解构掉，解构为人与人最直接的、最基本的信任关系。企业、组织间的关系都会发生翻天覆地的变化，所以我个人认为随着时间的变迁、随着区块链的概念普及，以及大家对去中心化生态的新的认识，社会契约将会成为大家对区块链的最终共识。
主持人：能源如何与区块链技术相结合？
曹 寅：能源与区块链的结合有很多挑战，从最底层的用户需求来讲，如果用户没去中心化的需求，那么区块链就没有任何意义；另外一点就是不管是中国还是其他国家，都面临政策监管的挑战。
能源行业变迁的大环境，成为能源的互联网化、能源的去中心化、分布式的能源消费、传送、生产、配送、储存等环节。这个环节主体会非常多，里边有生产消费者、投融资者，就是需要把现有的能源强中心化的架构解构掉。通过区块链从一个最基本的，就像金融行业一样的、点对点的、基于分布式的、本地化的、新的能源交易投融资体系，这就是区块链的作用。它构建了能源的生产者、消费者、传输配送者的内部信任，基于这个信任，不管是交易、投融资、监管都可以产生新的有趣的东西。
主持人：能源区块链实验室在能源服务及质量评估等方面的落地应用有哪些？
曹 寅：能源认证检测是非常重要的，未经过认证监测的充电桩、电动汽车是没有安全保障的，但这些认证检测有很多的成本效率问题。例如文件的传输、工程师之间一次一次需要按照流程来进行背书，所以导致在未来有很多新的能源消费模式要额外的附加认证成本。我们和TUV合作要做的就是通过区块链把服务认证成本通过区块链的不可篡改性、分布性来降低中间一些没有必要的环节，提升必要环节的效率。
目前我们在开发一款平台，预计八月份就可以上线，是针对所有能源行业的服务性企业，去做资产登记、相关的能源认证、能源资产的金融化，这是一个通用型的服务平台，基于通用平台再去建构一系列的服务应用。
主持人：区块链如何与人工智能、物联网、大数据结合？
这一系列的新技术结合起来，将会使我们的生活发生天翻地覆的变化，这些技术单个应用起来的作用都相对有限。现在提起区块链的智能合约，并不是我们想象的像人工智能那样提供决策辅助、甚至是帮助决策，它其实起到的是去中心化、无人参与的逻辑化执行的过程，不是所谓的正真的职能合约，真正的智能合约应该是基于大数据、人工智能、再加上区块链的分布式的去中心化的网络，产生一个高智能的、基于物联网的、新一代的、无人化的、而且是公平的、新的决策、资源分配调度的网络。
所以说这些技术加起来会使社会发生翻天覆地的变化，单打独斗是不会有任何前途的。我们不仅仅在区块链有布局，而且也是一家物联网企业、能源行业离不开物联网，还有联合其他的一些企业，在做人工智能的布局。所以我们建立了能源区块链合作社，大家把这些能源资源整合起来，建立起人工智能在上层、物联网在底层、区块链在中层的这样的一个架构。
主持人：如何看待国内区块链金融与非金融领域的发展？
曹 寅：区块链的主战场，肯定是金融领域。我们要回到金融的本质，什么是金融？如果回答说是股票、证券、投融资，那么我觉得书堆金融低估了。金融的核心其实是我们生产要素的最高配置形式，也是最有效的形式。我们把所有的生产要素：土地、人力成本、技术资源、政策资源、时间都可以等价地换成”钱”，我们称之为资本，这些资产的定价就可以通过一些列的交易来实现公允的定价。
所以说区块链要做的就是，把这一作为最高形式的要素：资本，公平的分配到劳动参与者企业单位。实现最高效率，真正让生产力只为生产力服务，不为生产关系所约束。现在目前看来区块链非金融与金融，目前来看是分开的，未来必然会合二为一。区块链非金融领域的应用也会拿区块链金融领域的场景或工具，比如说数字货币，来作为一个必要的手段，来服务它的非金融领域，比如说医疗、能源都是如此。
主持人：遇到的困难与瓶颈有哪些？
曹 寅：智能电网里的数据传输、有非常严格的标准和协议，与现在公开互联网是不一样的。区块链的通信协议有没有这样的一个标准，如何把智能电网的专门的数据传输协议融合到区块链当中，都会面临困难和挑战。所以对我们来说，我们就是要先把这些没有探明的路，探索清楚。把我们的成果分享给所有有志于从事能源+区块链的后来者，为大家形成一个社区，为能源问题的解决和能源革命的是实现区努力。
主持人：对区块链未来的展望有哪些？
曹 寅：未来我个人觉得会有一件很有意思的事情会发生，那就是数字国度会形成。可能未来的20年以后，我们每个人都有可能有两个身份，一个是传统的国际形式，另外一个就是：是某个数字社区的成员；这个身份不代表你有这个国家的入住权、公民权利，但是你认同他的价值观、坚守他的价值观、捍卫他的数字社区的价值观，你就是这个国家另一种公民。这个就是未来区块链发展的方向，它将解构我们人类目前习以为常的生产关系，包括社会、组织和政府，当然这是渐进的一个过程，目前数字过度发生在冰岛、爱沙尼亚这样小的国家和地区，将来它比将会影响到全人类。
主持人：能演区块链实验室发展的愿景是？
曹 寅：2015年国家制定了物联网+智慧能源计划，这个计划来源于能源互联网这个概念。从概念变成行动计划，变成路线图，产业规划，到现在的十三五规划。从能源区块链实验室的缘起，我们的目的一直十分明确，就是要把人工智能、区块链、物联网、大数据当做一个工具，来去服务未来的能源革命。
