燕赵北羽：@我是一个凡夫俗子这不是我们争论的焦点，我的意思在于没有人登峰造极。霍金如是，爱因斯坦如是。每个人的认识都有他的局限性。观察角度的不同，得出的结论自然不同。就像我们今天的讨论也好，争论也罢。我并没有反对你说的科学如何，你也在讲你尊敬那个时代的老庄。这就是认识的不同，不同才会有所争辩。
2017.04.30 18:09回复
燕赵北羽：@我是一个凡夫俗子还有一点，就是你说的文言文所谓的推波助澜是什么意思？恕我愚昧。
2017.04.30 18:11回复
我是一个凡夫俗子：@燕赵北羽这句话说了跟没说一样，我前天丢了一支笔，找了一晚上也没有找到，我知道它离我很近，但我找不到有什么用呢？
如果我想找的是宇宙的规律呢？能不能在我们身边找到一些呢？能。但有些在地球上做不到怎么办呢？
我对这句话的理解是：你想要找的东西，你身边多少也会有，所以不必舍近求远，而应该从简单的、身边的、力所能及的事情做起。就像相对论，看起来它的出现起源于引力异常，但实际上源自电梯。我们观察宇宙，看似很大，但我们也是宇宙的一份子，宇宙中有的规律，我们身边也会有。比如胡克测试引力常数的实验。
所以，不是不用找，而是从身边找，从实际做起，从小做起——实际上很多看起来很高大上的东西，也是从小出发的——当然也包括古代圣贤的各种学说，我们也可以从这些出发，做出更好的学说和成就。
至于我的第一次回复，那句话不是我说的，摘自《银河系漫游指南》，里面充满了这种扯淡而又发人深思的话。有空你可以看看，想想。
古代圣贤因为受到各种限制，无法得出一些很细致的结论，但可以提出很多通用的方法，这些方法到现在也还能用，但不代表古代圣贤多么伟大，多么独一无二，国外也有很多先贤提出过类似的看法和方法。如果把眼光局限在XX说，那么就是把自己的路子锁死了。
2017.04.30 18:16回复
我是一个凡夫俗子：@燕赵北羽文言文太简练，还没有标点，后人就可以随便解释了。
2017.04.30 18:18回复
回你刚才的话题：老子的开章，就在于道，可道，非常道。六个字就讲的你说那些，就是真实的未知与虚假的已知。道，你可以讲出来的，就不是常道。或者只能是常道的一部分，因为在其它的还没有证实之前，你也只不过暂时获得了这样的认知而已。
2017.04.30 18:21回复
燕赵北羽：@我是一个凡夫俗子有一点我解不开的地方，你不妨给我来解一下。我们每个人在卫生，想必肚子里还是有细菌存在的，而细菌的肚子里是否也有属于它的细菌存在呢？即便是第一层的人的肚子内的细菌，他有没有可能知道人的确切样子，进一点知道地球的样子？如果把细菌换作人来看，我们可能通过科技来认知我们的地球，其实这时地球就是细菌看到的肠子，人能不能看破太阳系或者银河系？这就是第一层障碍。如果突破不了，再谈其多银河系之外东西，你感觉他具备你所认为的科学精神吗？
2017.04.30 18:25回复
我是一个凡夫俗子：@燕赵北羽电脑语音……你还是继续做科普吧。现代的技术早就不那样了，
见贤思齐，我也觉得是向比自己强的人学习（我把贤理解为比自己强，否则又要陷入什么是贤的问题里面了）。但是不能局限于“齐”，那样就断了变得更好的路了。其结果，要么是自己不再提高，要么就可以拔高那个“贤”。
你要知道，古人把孔子设定为“至圣先师”，认定他不可超越，有两个原因，一是孔子的学说最适合中央集权，所以孔子本人、他的学说很长时间不受待见，是因为当时战乱不止，需要的不是集权，而是变强，是干掉对手，直到汉武帝，国家强大到需要集权了，才被重新包装再次登场（但孔子的很多处世之道直到今天还适用，不过也不代表那就是孔子一人一家的成果）；二是既然立了孔子当标杆，就不能鼓励后来的学子们去超越他，否则集权的方式和结构就要变化，甚至要坍塌。
另外，孔子的时代全国只有几百万人，还是真正的分封制（也就是封建制），这和后来的集权制差异很大。他的学说的核心就是“周礼”，后人不改怎么适合不同的朝代？实际上在把他捧上至高无上的同时，已经完成了超越。
2017.04.30 18:29回复
我是一个凡夫俗子：@燕赵北羽如果真的是道可道非常道，那后面的5000字在讲什么？还有必要讲出来吗？
2017.04.30 18:30回复
我是一个凡夫俗子：@燕赵北羽细菌哪来的肚子？任何一本相关的科普书上，包括初中生物书上都会讲到细菌的结构。我们到此为止吧，你的认知水平还不如一个合格的初中生，谈更高层次的东西太吃力了
2017.04.30 18:32回复
燕赵北羽：@我是一个凡夫俗子你说的这话不恰恰是白居易那首诗，很简单，老子这句话，在于打开了常道与非常道的大门。他告诉我们，我们认为的常道仅仅在于是我们认为的，而真实未必如此。老子的高明之处，就在于他揭开了这扇门，他让后人开始有能力进一步认识。
2017.04.30 18:32回复
燕赵北羽：@我是一个凡夫俗子细菌到底有没有肚子？自己慢慢想吧。你可能也高抬我了，小学五年级水平。离初中还差一年。哈哈。好，不存在。
2017.04.30 18:35回复
兰郡子：-------“我是一个凡夫俗子”，燕赵北羽先生的文学素养，人文情怀还是不错的。至于物理学和生物基因上的研究探索，可以谅解嘛！热爱艺术的人你怎么能指望人家搞科研呢？你把科学家的饭碗都给了他，那科学家干啥去呢？他有爱好哲学和科学的权利不是？不过说实在的我一个材料系毕业的本科生对科学是讳莫如深的，不敢妄言，倒是十分佩服燕赵北羽先生的探索勇气！我胆小，先生胆肥，我怕半路上遇上一个程咬金，几板斧下去，砍得我遍体鳞伤，先生不怕，只是被人揭短的味道不好受啊！呵呵。不过有热爱就有伤害，喜欢探索真理的人，谁还不都是这样过来的呢？二家暂且收兵，养精蓄锐，来日披挂上阵，大战三百回！哈哈。
2017.05.27 13:37回复
我是一个凡夫俗子：@兰郡子我认识的很多做艺术工作的人，对科学了解程度远程我们的想象——很简单，他们必须充分了解自己的工具和材料才能搞好艺术创作啊。所以，艺术工作者们虽然端不起科学家的饭碗，但基本的科普尝试还是有的，特定领域还是深入的。
有点科普常识和搞科研和两码事。
很多事情和胆子大小无关，古人云“知之为知之，不知为不知，是知也”，用坦诚的态度面对任何事物，没人会让你不好受，让你不好受的是你自己的看法，不是别人的看法。
最后，我和这种人不会有“来日批挂上阵”，因为他做的事情只浮于表面，完全没有古人的探索和思考的精神。
2017.05.28 06:16回复
兰郡子：人的大脑思维和生物情感属性区分了人类不同天性。从事文学艺术的人和工科的人，我姑且简单定义为形象思维和逻辑思维，都会有短板，都可能会被人打翻在地，不过没关系，知耻而后勇。关键做人得有雅量，所谓雍容大度，宰相肚里能撑船，就是人生的一种修为。我觉得“凡夫俗子”，燕赵北羽先生，二位都是很努力，也是很优秀的人，我个人以为可以互相品鉴对方的优秀品质。如燕赵北羽先生的文才纵横，“凡夫俗子”的“求是”和求“实”精神，便让鄙人欣赏、仰慕不已。古人讲文化的内涵“扬弃”，鲁讯先生也阐述过几种对待文化的态度，都是可兼纳的。最后套用燕赵北羽先生的“细菌没有肚子，哈哈。好，不存在。”结束此次探讨。呵呵......
