从不认为“哭点”是好电影要素“哭了”没有了不起

搜狐娱乐专稿（三丁/文玄反影/图张科明/视频）日前，由管虎执导的电影《八佰》已开启点映，票房破亿。这部电影想给观众看什么，以及可能会引起的讨论，搜狐娱乐与管虎、梁静一起聊了聊。

管虎认为，《八佰》就像今天的直播，是那个年代的直播，他用电影的形式呈现了当时那段故事，来跟今天的年轻人交流。

很多人看《八佰》看哭了，作为编剧之一，管虎坦言哭点不在他的预设之内，“我必须得从心里走出来，谁拦也拦不住。”可以承认的是，《八佰》有一口气，有一种情绪在支撑，“具体它给到观众多少，我们真的不知道”。但管虎也谈到，他从来不认为“哭点”是一个好电影的要素，“哭了”没有了不起，“只不过随着你的心性，情绪到那一步了，自然发生就完了。”

《八佰》是一个群像戏，不仅是欧豪、张译、王千源等戏份多的主演表现亮眼，魏晨、俞灏明、刘晓庆、郑恺、李九霄等惊鸿一瞥的角色也让人印象深刻。管虎提到，魏晨一开始被质疑过，但那是外界不够了解他，“你如果把他自己也许都不了解的东西拿出来，鼓励他让他发挥，不就好了吗？演员不就是这样，他过了另一种人生，体验到自己另一种性格，我也乐在其中。”

俞灏明在现实中因拍戏发生意外被烧伤过，在《八佰》里他饰演的角色也被烧伤了。谈到俞灏明在片中的露背戏，管虎感慨俞灏明是个“正能量”的孩子，“我说你能不能拍这个，敢不敢展现给观众？他愿意，他说我第一次愿意拿给观众看，就为这件事，还是挺动人的。”

《八佰》以现在的叙事线索来推进，管虎解释，他想考验自己一个本事，叙事线里不展现传统的男女主角的情，而是做一个南北两岸的社会结构，在这个结构里有形形色色的人物，《八佰》要形成的是一个世界，所有的社会缩影在里边，“这种笔墨还是挺考验人的，我们在尝试，希望观众朋友们把所有人都记住了。”

《八佰》想给观众看什么？

——管虎：这是一个跟今天的年轻人交流的新电影。

搜狐娱乐：为什么会想拍《八佰》这样一个故事？

管虎：从小喜欢近代史，资源合适的时候，正好是把这个戏推到面前了，是大家伙帮着它成立了。它特别电影化，有点是跟今天直播似的，那是那年代的一个直播。有各种外国记者、军事观察家，观察一场真枪实弹的战斗，里边发生了什么也不知道，所以我们靠电影这种形式去探究一下。

搜狐娱乐：你也是编剧之一，在写这个故事的时候，关于整个戏的方向怎么走，写的过程顺利吗？

管虎：前期做第一、第二稿剧本的时候会纠结，因为那会儿比较习惯性地沿着常规的路子走，就觉得不满足，完成不了这个戏的体量和角度。后来就完全改观了，完全变了。

梁静：他自己到最后就重新写了一版，跟之前不太一样。也是经历了一些真实经历的事之后，他突然间觉得有必要从人性这个角度去挖掘国民性。

管虎：作为我来讲，是要拍一个新电影，跟今天年轻人交流。电影手段上，你仔细看是很现代的，只不过故事发生地和故事发生的时间是那个年代。今天我们所经历的一切和那个年代具体有多少变化，还是有些没变，这都可以讨论，在电影里边也可以看得到。所以我觉得它是个跟今天人交流的新电影。

搜狐娱乐：电影里涉及到对国民性的探讨，基本上是点到即止，你是怎么考虑这个问题的？

管虎：作为一个主流商业电影，在作者性、文学、社会层面的探讨上，不能有太多涉入，要不然它不是一个主流商业电影，所以点到为止。

哭点是在预设之内的吗？

——管虎：完全没有，从不认为“哭点”是好电影要素，“哭了”没有了不起。

搜狐娱乐：电影中关于人性的表达非常感人，有很多哭点，这些哭点在写剧本时，是在预设之内的吗？

管虎：没有，完全没有，我们不是那么做剧本，咱哥几个凑一块，编一故事开始构建怎么哭更好，不是那样的。根本也不会想到影院效果，或者几分钟怎么着的，我做剧本她最了解，我必须得从心里走出来，谁拦也拦不住。

梁静：一鼓作气。

管虎：我怎么会想那个，可以承认是有一口气，有一种情绪在支撑着你，鼓舞着你去把它完成。具体它给到观众多少，观众收到或者反馈多少，我们真的不知道。但我相信只要是真的，就会有人会哭、会感动、接受。

梁静：（我也被问到过）现在大家去电影院为了笑一下或者哭一下，那我们做内容的人是不是有提前预设的可能性？这个真的不是。在艺术创作，尤其是编剧创作的时候，不可能没有真实情感，用理性的数据（预设）。所谓的爆款，大多是在预设之外才会爆款。《八佰》是创作者根据自身情感，迸发出来的东西、流淌出来的东西。

搜狐娱乐：有一段花絮是张译在演的时候，导演哭了，很少看到你哭。

管虎：我从来不认为“哭点”是一个好电影的要素，哭了没有了不起，只不过随着你的心性，情绪到那一步了，自然发生就完了。我特别怀疑那视频，我是张译那段哭的。

他们拍的时候，我其实不知道，我一直跟我的徒弟说，导演在现场应该是最理智的，别人都哭了，你不能受那感动。所以我自己也挺吃惊，我说那干嘛呢，也可能就是张译把我说服了，他台词是“你就放我走吧，我得活下去”。

确实说到我心里去了，写了好长一段台词，他准备了好长时间，他老不想演，老想这事往后推，那天是逼急了，真来了，他就觉得没把握。所有这一切前提条件，带着我也战战兢兢的，跟着他往里走，老曹（曹郁）拍的就是那个状态，然后我就慢慢进去了，给我说哭了。他们能挑出这点来，我自己都挺奇怪的。

梁静：就着你刚才说的“哭点”说点，任何一个创作者不可能写的时候会去说，我这边一定要让谁哭出来，这不可能的。但是情感到了那里，演员自然而然会哭，或者说他真挚的情感表现能够让观众哭，那是真的，那是真情实感，这是导演要的东西，他不会说这场戏你必须哭出来，这场戏你必须不能哭。那我觉得这是导演和演员之间的沟通的问题，导演要什么，演员能给什么。

关于年轻演员的颠覆表演

——管虎：魏晨被质疑是你不了解他，俞灏明愿意给观众看烧伤的背很动人。

搜狐娱乐：有几位年轻演员的戏，与以往形象相比颠覆非常大，比如欧豪、魏晨和俞灏明，选角挺让人意想不到的。

管虎：魏晨（一开始）有好多人质疑，我觉得有什么好质疑？你不了解他。你知道他不跟观众见面的时候什么样子吗？你了解他身体里深藏那些东西吗？你不了解，我了解，所以我没觉得有什么意外的。你如果把他自己也许都不了解的东西拿出来，鼓励他让他发挥，不就好了吗？演员不就是这样，他过了另一种人生，体验到自己另一种性格，我说好事，我也乐在其中。

搜狐娱乐：俞灏明有一段洗澡戏，交代了他所演的角色背部被烧伤过，这个设定也跟他的亲身经历暗合，这是一个意外的巧合吗？

管虎：灏明应该说特别伟大，我特别喜欢这小孩，因为你想想任何一个人经历他这种创伤以后，这么快复原，然后重新走入公众视野，有一个健康的心态，是不是很伟大？这孩子，他一定是正能量的孩子。

他带给我的感动在于，那个人物原始就是身上有伤，烧伤过，他自己又是（也被烧伤过）。我说你能不能拍这个，敢不敢展现给观众？他愿意，他说我第一次愿意拿给观众看，就为这件事，还是挺动人的。当然（电影里）那伤不是他的伤了，我们做了很多夸大。

搜狐娱乐：这里面有多惊鸿一瞥的人物却给人印象很深刻，比如说刘晓庆、郑恺、李九霄，虽然戏份不重，但是很快让人记住了。

管虎：我其实想考验自己一个本事，就是做群像戏，体现的不是男女主演这种情。（电影里的）南岸、北岸形成了一个社会结构，一边是上到领导、赌场老板、知识分子，下到小流氓都有，另一边各种逃兵、正规军，他要形成这么一个世界，所有的社会缩影在里边。你还得让观众看完记住这形形色色的角色，这确实挺难的。你用那词对，哪怕是惊鸿一瞥，他也得有重要的前铺后陈，不能就这一下完了。这种笔墨还是挺考验人的，我们在尝试，希望观众朋友们把所有人都记住了。