丁建军，还有几天就要去环游中国了，他做了一件是我敢想但不敢做的事情。我们是在松松兄弟年会上认识的，他3月份要环游中国，边旅行边做访谈。

　　周末丁建军给我做了一个访谈，对当前流行的自媒体、付费圈子、blog运营我都发表了下自己的看法，文章最后他问我给他一些建议，我说用心写好你的游记，不要做访谈啦，即使做也不要访谈搞网络营销的。

　　以下为访谈部分内容：

　　问题2：卢松松博客的发展大家或许都有耳闻，这里能请松哥再次给我们谈谈松松博客如何发展起来的吗?在做评论推广的时候，一天需要花多久的时间来做这个事儿呢?

　　卢松松：作为从0开始的网站，大家都对我前几年做的评论式推广都有知晓，但如果要运营好一个网站，单单靠这个肯定不行。

　　首先是思路上的转变，原来做技术出身，后面是做运营，运营网站的话，更讲究的是“由内而外”的推广，并非技术本身。运营网站讲究的是“以人为本”而非SEO、推广。把人服务好了。自然就有流量了。

　　很多新人最大的误区就是把“SEO”看的太重，而往往忽视了流量背后的人。

　　关于推广，主要有6个方面，我简单地说说：

　　1：QQ群推广(最初只有3个200人的设计QQ群，有设计类文章的时候，就会在群里分享，后来不同的文章就在不同的群里分享)

　　2：友情链接(每遇到一个新的网站我都与他们请求互换链接，只要语气诚恳，大部分的站长都会答应，即使有些不同意的，他也会记住你，以后还是有机会互换友情链接)

　　3：软文推广，把文章发布到相关网站(我常写些有可读性的文章，去各个网站发布，这也是推广的博客主要手段之一)

　　4：把网站提交到导航站、目录站。

　　5：把自己的作品发布到网上免费分享(我有制作一些免费软件，然后在这些软件上捆绑了博客地址)

　　6：一针见血的评论。

　　其实这些方法所有人都知道，但能执行下来的人很少!

　　问题3：有人说个人站长的时代已经落寞了，PC端的网站已经没什么大前途，松哥您对这个是如何看的?

　　卢松松：现在做独立网站的人越来越少，这是事实，也能从侧面说明个人站长的群体在减少。原来炒的最火的就是“做个网站就能挣钱”，但是现在网络创业的渠道越来越多，除了做网站，淘宝开店，微博营销，微信营销，网上卖货等等，门槛都比做网站要低。这是正常现象。

　　这就好比大家都在说SEO已死，但实际上真是如此吗?创业者把握好互联网趋势，一股风潮过去，另一股风潮就会来到，比如5年前的独立博客，4年前的是微博，3年前的微信......

　　问题3(补充)：能这么下结论吗?离开的都是没有赚到钱的跟风者?

　　卢松松：不是，这是一种“把握”趋势的能力，懂得“舍”。

　　问题4：移动互联网的发展有没有影响到松哥的流量和收入?

　　其实移动互联网的发展对我博客，整体是不利的，但近几年来看，其实是好的，因为做网站的少了，平台少了。我这自然水涨船高。

　　问题5：最近越来越多的人以空间作为自媒体平台，但是我也发现一个问题，空间会腾讯限制很大，我看到不少日访问量过万的朋友都被腾讯限制过。有人也因此提出了一个观点，多平台运营以及建立自己的个人网站。松哥遇到过类似的情况吗?您对上述观点的看法是什么?

　　一定是要做多平台运营的，但要分清主次。把主要精力放到重点的平台上，一个人甚至一个团队，他的精力都是有限，重点只做一个平台。

　　QQ空间火了快10年了，他的野蛮生长期已经过了，QQ空间的各项制度本身就很完善，反观微信，刚刚出没几年，制度不完善，那些敢拼的人，就利用微信的野蛮生长时期，自己也顺势起来了。这就是前面我说的是“借势”和“学会舍”。

　　问题6：现在很多人都说自己是自媒体，松哥觉得什么是自媒体，什么样的人适合做自媒体?成功的自媒体需要哪些条件呢?

　　10年前，注册个域名，搞个HTML，或在新浪开个博客，就说自己是站长了?10年后，也是如此。

　　我以前在公开课里讲过：做自媒体要具备两个条件的其中一个，要么能“写”要么能“说”。现在做自媒体的人，有一个不成文的规定，就是学会贴给自己贴金，比如“XX第一人”。

　　什么是自媒体?

　　从“自媒体”这三个字里就能读出来，自己、自我、个人，最重要的是“媒体”这个属性。媒体是指传播信息的媒介。它是指人借助用来传递信息与获取信息的工具、渠道、载体、中介物或技术手段。

　　懂了吧?不要把自己当人，你是个工具、渠道、载体。区别是你要带着感情色彩传递信息。

　　问题7：松哥现在还写原创文章吗?很多正在做自媒体或者打算做自媒体的朋友都是把文章作为价值输出点，但在现实中，普通人对图片和视频的内容更感兴趣，松哥对此有什么看法?

　　还在写啊，可能你们都没仔细看，我写的文章更接近与网络媒体性质，不太以个人情感来写文章的。比如站长新闻，所有新闻都是我自己写的。博客内容每周也会有2-3篇文章是我自己写的。只是你们都没注意。而我也想让文章去“卢松松”化。未来我是希望把这个博客想“平台转化”，而不是卢松松一家之言。

　　把文章作为价值输出点，那么文章是一个传递价值的载体。同样，音视频也只是个载体而已。

　　价值的传递方式无所谓是文字、音视频，目的是传递价值，而不是以什么方式。只要让人们得到价值，无所谓什么形式。

　　问题8：最近很多互联网大佬都在做圈子，松哥也有个松松兄弟会，松哥能给我们介绍下松松兄弟会吗(组建松松兄弟会的想法、目的现在以及未来的发展状况)?松哥觉得圈子的价值是什么?

　　有些事是要经历过才明白，我做了10年个人站长，一直是在单打独斗，但自从松松团队建立以来，我们用了一年时间干了我过去自己三年干的事。而后，我们一起组件了VIP圈子，当时的想法很简单，就是为会员提供百度、SEO、建站等技术方面的问题。在VIP建立第一天，50人全部加满。后面我发现加入VIP圈子的朋友绝大多数不是为了提供技术服务，很多人的目的只有一个，就是“认识一下卢松松”。

　　后面我转变了思路，从“提供技术服务”转变到“人脉资源对接”。我的定位也简单：要切切实实为会员做点实事，让他们感觉这个圈子没白加。比如定期的线上YY语音，线下聚会，年终的时候也搞了一场年终聚会。

　　而正是这一次次的见面、分享，已经帮助了不少人发展，比如做自媒体的冯东阳、小无聊、厚黑谷子、申永祥。再比如，我们叫“亲姐”的妹子，已经和郑哥产生了20W的单子。还有投资了10几万的现金一起做项目的。

　　这些全部在圈子里产生的，后面我就顺势改名为“松松兄弟”，过段时间我“松松兄弟公司”成立也是专门为圈子的人服务，我们要抱团发展，期望我们一起成长、一起去玩、一起创业、一起拓展视野，这就是我模式。

　　我会用做独立博客的心态来经营这个圈子，不忽悠，不晒打款，不玩短线。

　　关于圈子的价值，我这里说句实话：任何一个加入圈子的人，期望越大，失望越大，任何一个付费圈子都如此，他们更多的功能是扩展你的视野与人脉，成功的几率会稍稍高一点，仅此而已。

　　问题8(补充)：在这里先恭喜下松哥了。松哥的新书《出奇制胜》最近刚刚上架了，松哥能介绍一下这本书吗?未来还会有出书计划吗?松哥对互联网人出书有什么看法?

　　第一次书是和别人联合出版的。叫《出奇制胜，互联网营销完全攻略》2.1号上市。春节后才在京东、亚马逊、当当、新华书店有货。第二本主要是就是自己做了，目前整体框架已经做好，部分内容也已经完善，在修改修改，就送出版社审核了。

　　另外呢，是想以松松兄弟的名义在出一本，走的是内容众筹路线，人人参与到写书的过程中。

　　出书是很好的一件事也是一个严谨的事，这是对互联网人的肯定，也是内容的升华。对品牌的提升可能会有更好。

　　问题9：现在越来越多的自媒体人都开始走出去，或旅行，或参加会议，松哥对这样现象有什么看法?

　　这个，大势所趋。互联网人本身就缺乏交流，而现在以互联网为主题的会议越来越多，是件好事，从网上走到线下，才能更真实。这也是前面说的“抱团”不参加付费圈子，其实多走走线下，去旅行，去拜访，去参会都是很好的结识人脉的途径。

　　问题10：今年3月份我将开始自驾环游中国，松哥觉得在环游中国做访谈录有什么注意的呢?

　　你是目标是做一个旅行自媒体，很显然是要把你自己打造成一个品牌。

　　在你旅行的过程中，写写故事。而你做访谈更多的情况是在推别人，虽然这样的好处是能得到对方的推荐。

　　旅行的目的是我们用你的眼睛来看这个世界。我们没去过的地方，你带给我们看了，让我们了解了中国更多地方。这是你的核心价值所在。

　　四、访谈感悟：

　　如何打造一个成功的自媒体

　　这次问了十个问题，算是比较少的，主要是考虑到未来旅行的过程中，采访是个浪费时间的事儿，所以我只能准备十个问题。然后在聊天的过程中，将这十个问题穿插进去就OK了。由于之前在北京跟松哥见过面，所以这次访谈也没有多少虚假的礼节，我们直奔主题。

　　第一次听说松哥，是在2011年，那时候我刚毕业，开始自己的站长之路。11年，SEO还是主流，大家都在探讨如何将关键词排到首页。

　　我不记得是在什么样的情况下听说卢松松的，反正大家都说松哥很牛，是个大神!在耳濡目染之下，我打开了松哥的博客!想想先前大家对松哥评论，突然，我为之振奋!这不就是我的目标么?做一个网站，养活自己，每天做梦数着钱，多爽!

　　实际上白日做梦最终的结果都是一事无成!我们只知道别人的辉煌，却看轻了他们的努力!评论推广，我们不说独立博客，就谈谈QQ空间，你找300个空间，每天评论一遍。有几个人能做到?实际上，在第二个问题中，松哥把他推广博客的方法都列出来了，估计在很早之前他也对很多人说过，但是，有几个人能成功?不是不可为，也不是没方法去做，最大的问题还是因为不能坚持!

　　在北京的时候，松哥给我们展示了他最初在推广博客时做的事儿：不同的文件夹保存着不同的网址，每天就这样重复着枯燥无味的工作，有几个人能做的下去的?反正我不能!

　　这些是松哥成名以及转型之前的经历，虽然很多人采访松哥的时候都提过这个问题，但是我还是没有回避这些问题。有些问题即便是重复，提出来也有参考价值!成功地推广了卢松松博客，是松哥拥有这么大名气的最重要的因素!也是最值得我们学习的!

　　我认为主要有两点：第一点就是思维的变化;松哥也说过，”首先是思路上的转变，原来做技术出身，后面是做运营，运营网站的话，更讲究的是“由内而外”的推广，并非技术本身。“这一点很重要，不论是做自媒体还是做站长，都需要具备很强的营销思维，如果缺乏这个意识，那么很难有所成就。

　　另外一点就是对简单枯燥工作的坚持!我们总是抱怨成功离我们太远，但是，真的远吗?我想还是因为我们觉得简单不想去做，也不屑去做吧?或者是不能坚持做下去吧?

　　后面的问题就是大家比较关心的，自媒体和付费圈子，松哥说的这些都是他自己做自媒体做付费圈子之后的一些心得，很适合准备或者已经开始做这方面的朋友看看。我是大有感触!

　　因为跟松哥还算熟悉，所以这次问题都是直指自己关心的内容。而松哥的回答都是十分用心的，每个问题松哥都会深思一段时间，没有复制粘贴，全部手打!在这里再次感谢松哥，不仅仅是因为他答应了这次采访，也因为他给了我不少很好的建议!

　　最后，希望这篇访谈录对你有所启示。