大家好,欢迎大家参加《婚姻,挑战》第五次读书会。
时间:2月3日早上6~7点
主持人:艾贞毅
记录员:陈春羡
内容: 第六章 嫉妒
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Part2 讨论交流
1、大家分享一下以前对嫉妒的理解?在学习本章后又是如何理解的?
2、每份嫉妒背后都有一个目的,当你嫉妒的情绪产生时你的目的是什么?
3、你相信婚姻中有忠诚吗?你对忠诚如何诠释的?。
4、当你嫉妒时应如何对待自己这种情绪?
❤️总结
通过本章的学习,你的收获是什么?
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1.P171 嫉妒不仅体现在男人和女人之间,男人和男人之间,女人和女人之间,使其产生竞争,而且还会加剧竞争。
2.P171 当我们受嫉妒控制时,我们会失去自己的基本常识,甚至即使在我们重获清晰和镇静的判断力之后,通常仍然无法理解嫉妒的本质
3.P172嫉妒这个现象的心理学背景非常复杂,与是否忠诚根本没有直接关系。
4.P172 一般来说,对抗情绪的本质是阻碍人们有意识地承认这些情绪背后的实际意图,因为这些意图和我们维护自己被尊重的想法相悖。
5.P172 即使我们没有恋爱,也会产生嫉妒。朋友之间、家庭成员之间、两个没有任何性关系的人之间都有可能嫉妒;即使两个人之间只是萌生了一丁点儿暧昧,并没有继续真诚相处的意愿,也可能会产生嫉妒。
6.P174 我们必须记住,当今人类的生活方式不受自然力量--如生理需求或冲动--的支配,而是受社会传统支配。因此,一夫一妻制与人性的生理结构无关。男人可以一夫一妻或一夫多妻,而女人也是人类社会的一部分,文明发展过程中家庭这个概念的分解可解释一夫一妻制的出现。人类在进化的过程中,逐渐形成了“个体”这个显著的概念,它与群体,氏族部落,亲属家庭完全不同。人类的进步意味着“个体”这个概念及其内驱力逐渐建立并延伸。一夫一妻制,就是两个个体的最强联合。
7.P175 而事实上,对多样性爱的渴望和只对一个人的热爱,正如我们前面所证明的,和这个人的社会愿望有密切关系。那些阻止我们对一个人完全投入和热爱,让我们对多样性爱产生欲望的敌意、恐惧反对,并不是源于性冲动,而是性冲动被这些敌对、恐惧对所利用,达到反社会合作愿望的目的。
9.p176我们容易发脾气,这源自婚姻中经常发生的失望、争吵和对抗。对多样的渴望不是偶然产生的,它总是与某些婚姻冲突直接相关。当一个人对他的爱感到气馁,想要撤退惩罚或展示他的性特权和权力时,就产生想要其他伴侣、想要多样性爱的倾向。如果一个人在婚姻中得到完全满足,他不会关注其他人。但是,由于我们爱的能力受整体的气馁和苦恼限制,所以几乎每个人在生活的某些时刻都会渴求其他伴侣或多样性爱。尤其是随着年龄的增长,想要证明自己能够征服和取胜的欲望,常常引起我们对其他体验的向往。通过法律表达这种向往的方式是离婚,离婚给我们提供机会可以享受多样性体验,而不必公然违反一夫一妻制原则。
10.P177 男女之间存在对另一方全无性兴趣的紧密人际关系,这个可能性有多大?这个问题只有在认识到我们是自己情绪的主人,并能够根据自己的爱好产生或压抑任何情绪时,才能解答。实际上,我们可以与任何一个同性或异性建立任何型的人际关系:我们既可以产生也可以压制自己的性反应。
11.P177 而事实是,无论何时,当两个异性决定不把对方视为性欲满足的可能对象时,他们之间就可以发展和维持没有性欲干扰的友谊。
12.p178因此,婚姻和谐不需要因为其中一方的纯粹友谊而被中断或危及。只要夫妇互相信任,他们就可以保留他们的友谊,前提是任何一方都不想完全占有另一方。
实际上,只要两个伴侣有信心一起诚实地面对间题,没有任何问题会阻碍他们的婚姻关系。
13.P179嫉妒也不能解决问题。嫉妒不能把离开的伴侣带回来,而只会增加彼此的距离,危害两人的合二为。怀疑和恐惧一定会导致公开的相互敌意,只会让原本导致伴侣寻找婚外情的问题更加恶化
14.P180 聪明而有理解力的伴侣会找到许多微妙的方法,将想要冒险的伴侣吸引回来,而不是压抑他想要的自由和独立。嫉妒没有用,也没必要。
15.P181 怀疑自己是嫉妒的一个必要因素。只要我们不怀疑自己的能力、自己对他人的影响力、自己的吸引力,我们就绝对不会产生嫉妒。……当我们怀疑自己能够给予的不能满足伴侣时,就会变得容易嫉妒。我们担心其他人能给予的也许更多--我们就变得嫉妒,从而引发争吵和失望,而这些争吵和失望反过来导致我们更不肯定自己在对方生活中的位置,这又继续增强我们的不足感,然后加剧我们的嫉妒。
19.P181 通常来说,这些不舒服的行为是为了以下四个方向:
为缺点找借口
吸引关注
获取权力
报复
19.P182不足感可以指一个人的总体价值感,也可以指一个人作为丈夫或妻子身份的价值感,归根结底指的是一个人对自己性别的价值感。
20.P182 我们必须要做的是弥补自己的缺点。但我们缺乏勇气,这又使我们无法承认需要弥补自已的缺点。再加上因为我们担心自已无法做得更好,所以就这个情绪来补偿勇气的缺乏。
21.P182 不安全的感觉会变成折磨并要求各种补偿。而族妒可以让从常识的角度看是不恰当的要求显得常正当。如果一个人想寻找安全感的证明,而且把伴侣当成证明来源,就会不断嫉妒,无论他得到和拥有了什么。
22. P184 嫉妒只不过是气馁的表现,不管是在与伴侣还是与同的竟争中,嫉妒都是加剧战争或给自己的攻击和不礼貌行为找的借口,是正派、有爱的人不会允许自己发生的行为。这些行为的目的,是把责任推卸给受害一方。
23.P184嫉妒的一个常见因素是与同性之间的竟争。我们与异性的关系受到我们对同性态度的很大影响。如果一个女人的生活很大程度上以男人为中心,并将其他女人视为死敌,她可能会进而认为那些女人的丈夫们都是可怜虫,上了那些诡计多端女人的钩。男人之间的竞争更多的是与生意和工作有关,但女人在其中扮演的看似微弱的角色却不可忽略。
24.185引起关注与获取权力
不足感和自卑感刺激人们追求补偿,最容易、最方便的方法是尝试引起关注。如果一个人不肯定自己是否充分被爱和被欣赏,他会不断地要求各种爱的信号。嫉妒可以很好地为这个目的服务。每个伴侣需要花时间和精力的外部兴趣都变得很危险—伴侣对另外一个人给予关注,就像侵犯了自己的财产权。这种对关注的不断要求经常导致专制,尤其是原来对无限关注的要求没有得到完全满足时
25.p186 报复
即使这场包含专横和怨恨的战争越发严重也不能带来地位和权力—它永远都带不来,因为它只会增加对手的反对和反抗——那么就到达了公开敌对的最后阶段。嫉妒就会被当作可怕的复仇武器。嫉妒的人会机智地发现“心爱”的敌人可以被伤害的极限。人在愤怒的保护下,会说出最无耻的指责,用最尖刻的话刁钻地攻击受害者的尊严和自尊,剩下的只有颤抖,背压垮的绝望,不再有人格的尊严。
26.P187 我们往往在没有意识到嫉妒的情况下激起嫉妒。不承担自已作为伴侣的义务,可能会让对方产生深深的不安全感和不足感。有时,人们主动引起伴侣的嫉妒,以获特或重新获得对方的兴趣和关注。
27.P190人们带着气和伤害说话这种情况简直太普遍了。当人们采用友好的语气,谈话会使人们一致起来:如果他们选择战争和生气,说出来的话就会像皮鞭抽打那样,带来情感上的伤害。)
我们努力讲逻辑道理,却完全忽视了人们的心理因素。
吵架争辩永远无法改变强烈情绪下的对立态度,
28.P191还有另一个普遍的错误,由于我们不知道对方在想什么,所以我们认识不到导致他实际痛苦的真正原因,
嫉妒的感觉通常可以通过聪明的、微妙的方式减轻—如果我们对自己有信心,克制一点,不要认为是自己蒙羞和受虐。一抹微笑、一句表达耐心的话语、怀着深情的一吻、表示真情挚爱的语言,都可以创造奇迹。如果我们不是立即做出反应,而是稍等一下,就能找到令人放松且愉快的方式,缓和刺激。责骂和争吵永远都无法让人放松。只有在消除误会和紧张气氛后,才有机会给予有效的帮助。
29.P191 嫉妒本身错误很小。只是由于嫉妒者不了解自己,所以用错误的方式表达。从逻辑上看,指责是错误的,但不足感或被忽略的感觉没有错。
30.P192 每当你面对一个嫉妒者时,应记住这几点:不要为你自己申辩,不要试图讲逻辑道理或者进行说服,但也不要让步。要坚定,做你认为对的事。屈服就像打架一样,是无用的。此时只需给予伴侣他实际需要的东西—亲密和贡献
31.P193一种治愈嫉妒者的方法是,用令他信服的方式向他呈现他真正想要的是什么。评价他的情绪和行为很愚蠢、无知,是无法起效的,这样的治疗方式完全发生偏差。首先,他的感觉是真的。虽然这些感觉可能没有道理,但它们真实存在并带来痛苦。此外,嫉妒者虽然自己可能也同意并承认他的嫉妒不合理,但即使这样又有什么用呢?相反,这只会使真正的问题含糊不清。每个人的情绪都是有意义的,他可能只是不知道这些情绪的意义。
32.P193 因此,嫉妒的治疗是一个综合心理疗法的问题,必须首先探究苦恼的根本原因,必须帮助患者了解自己,不仅了解他当前的冲突,还要了解他的整体人生观和生活方式。然而,只有了解和洞察是不够的,甚至价值的重要性也不是很高,除非这个了解和洞察能够引起改变,令嫉妒者产生纠正自己错误的想法和方法
33.P195 真正的深刻洞察要求我们详细审查自己的实际目的。我们想要获得更多关注吗?我们想要施以压力和影响以获得权力吗?我们打算带来痛苦或者为我们的婚姻失败找借口吗?只有在我们对自己的目的负全责,也为自己的情绪负全责后,我们才能帮助自己
34.P197 解决方法一个重要的基本的先决条件--双方都认识到:解决这个问题,只能从自己做起。这是所有获得成功和有效解决问题的唯一基础。面对婚姻问题,只有一个问题能够将挑战和问题引向建设性解决方法:“我可以做什么?”通过真诚的努力来发现自己可以贡献什么,这样就可以找到正确途径,走出最为令人不安和绝望的困境。
35.P198 我们如何防止自己变得爱嫉妒呢?如果我们真正有责任心,并渴望维持婚姻的融洽和谐,我们应该警惕自己的任何敌对迹象。(当今社会不安全感的体现特征是,我们对最细微的敌意迹象非常敏感一但只对别人的,而不是我们自己的。)我们感觉到的自己的任何负面情绪都应该是一个警告:我们身上发生了什么?是不是发现自己的自信严重下降?是不是悲观情绪侵蚀了自己的勇气了?
36.P199 如果不稍微改变一下我们的生活态度--我们对自己的信念、行事方法,我们就不能期望改变自己的情绪。每个冲突都考验我们人类自己,考验我们的社会兴趣。如果我们气馁,变得怀有敌意,并失去归属感,冲突可能导致灾难。反之亦然,冲突也可以激发进步和变化,增加我们的智慧和经验,改进我们的生活技能,并提我们的自信。每次我们适当处理了冲突,都是向前迈步。冲突揭示了我们教养中的缺点、我们社会化的限制。只有胆怯的人才会从冲突和摩擦中逃跑;对于勇敢的人,问题的存在是为了解决它
Part2 讨论交流
1、大家分享一下以前对嫉妒的理解?在学习本章后又是如何理解的?
Q1.以前我只是认为嫉妒是女人的一种正常情绪,关乎爱,似乎爱的越深越容易产生嫉妒,看了这一章节才发现自己以前的认知完全是冰山一角,大部分真像并不没有被我们看到
Q1 以前觉得嫉妒是别人太好,自己无法到达,内心会不平衡。
Q1.以前经常会感受到嫉妒,也使用过书里说到的尝试引起关注,报复等方法。现在明白了嫉妒是我自己有需要没有被满足
Q1. P179嫉妒也不能解决问题。嫉妒不能把离开的伴侣带回来,而只会增加彼此的距离,危害两人的合二为。怀疑和恐惧一定会导致公开的相互敌意,只会让原本导致伴侣寻找婚外情的问题更加恶化
Q1 以前觉得嫉妒是不好的错误的,现在明白嫉妒本身错误很小。只是由于嫉妒者不了解自己,所以用错误的方式表达。从逻辑上看,指责是错误的,但不足感或被忽略的感觉没有错。
2、每份嫉妒背后都有一个目的,当你嫉妒的情绪产生时你的目的是什么?
Q2.担心自己不够别人好
Q2.我感觉我更多的是担心自己能力不足
Q2. 自己嫉妒的心理学解释,我们其实很难接受。嫉妒可以有不同的含义,采用哪一个含义,取决于使用嫉妒的目的。让人不舒服的情绪,只是为了支持人际交往中让人不舒服的行为。通常来说,这些不舒服的行为是为了以下四个方向:
为缺点找借口
吸引关注
获取权力
报复
Q2.我是为自己缺点找借口,同时也想通过权力得到关注和认可,偶尔最后也会用一下杀手钳:报复
3.你相信婚姻中有忠诚吗?你对忠诚如何诠释的?
Q3.说实话,我对婚姻中是否能长久的保持忠诚很质疑,虽然与老公有十九的婚姻生活,目前为止,大家对彼此都很忠诚,但对以后我是没有信心的
前不久,有一位算命的居士告诉我,我老公非常有桃花运,我将有二段婚姻,说实话,听到这席话,至今还堵得慌 以后的日子谁也不知道会发生什么,我想我只需过好当下每分每秒,这才是我最应该做的,过好当下!
Q3.我觉得忠诚是来源于爱的,真正爱一个人,就会发自内心的去给予,去满足自己和对方的需要,忠诚是其中之一而已。
Q3.改变从现在开始,不留念过往,不焦虑将来,活在当下!
Q3.只是我们有时候不知道爱是什么,用那么多的框框住了自己,然后怀疑爱
4.当你嫉妒时如何对待自己的这一情绪?
Q4.我们需要重新认识爱
如何爱人如何被爱
Q4.嫉妒时,注意力放在自己身上,内观自己的什么需求没有被满足,先照顾好自己。
Q4.看完后,觉得有嫉妒情绪很正常,只要别过度即可。(立马想起过把瘾里江珊拿把刀问她老公,你到底爱不爱我 ) // 嫉妒来时,可以坦率地告诉老公:我嫉妒啦 其实,只要不太过分,不极端,老公也是能感觉出这其中也包含着对他的关注和需要。
Q4.嫉妒是工具,好或者坏,关键看怎么用
Q4.当我嫉妒时,我必须有觉知的叫住自己,首先不让这个洪水猛兽出来伤人破坏环境,让自己慢下来,关注点回到自己的内心,与自己对话,去看看这份情绪背后的真相
Q4.情绪是信使,带着礼物来
❤️总结
通过本章的学习,你的收获是什么?
1.我收获了轻松平静和自信。对嫉妒有了新的诠释。
2.对嫉妒有了新的理解
3.通过这章感觉:自信,自爱,对对方的欣赏、爱;了解自己和对方“真正想要的是什么”等,很重要
4.我的最大收获是:人的每一份情绪背后都有一个不易发现的动机,同时对嫉妒有了一个很全面的了解,当自己以后有嫉妒心理升起时,让自己慢下来,回到内心探一下究竟
外面没有别人,只有自己