张飞：观众朋友们，下午好，欢迎来到纸的时代,我是安徽广播电视台主持人张飞，今天我们都为黄佟佟而来，她是这个时代为女性发声、为女性写作的一位杰出代表。

简单介绍一下佟佟老师吧，她从一个电大毕业生成为英语老师，从英语老师又成为媒体记者，2000年进入一家时尚杂志做主笔，一个人包了杂志2/3的内容，月薪是两万，可谓是人生赢家。但是好景不长，我们都知道后来一些媒体行业，遭遇了断崖式的下跌，但是黄老师在她们公司的小黑柜里面昏天暗地的睡了一阵子午觉之后，突然找到了人生新的方向，就那样凭着热情、勇敢和最重要的才华继续向前，到今天为止已经是她所在领域的最有影响力的微信公众号之一了。

这样的品质也正是我们今天汇聚在这里，接近她、喜欢她、亲近她、与她交流的最重要的原因，有请黄佟佟老师。

佟佟老师，今天我们的活动主题是每个人来到这个世界都是要自带粮草和地图。这个话题怎么理解呢？

黄佟佟：我有点紧张，因为我有点被纸的时代书店这个阵势给吓到了，我觉得这是一个很好的书店。每一个角落都布置得很细心，让我们每一个读书的人在这里得到最大的尊重，我觉得特别好，我刚才去看感觉还不错。另一个，我好担心没有人，所以就有一点紧张。

每个人来到这个世界都是要自带粮草和地图，这句话是怎么来的呢？我有一个精神导师郭艾老师，我和她认识以后就觉得自己情商特别低，因为她情商特别高。在她的世界里面，她觉得很多事情是不需要考虑的，你是不需要答案的，因为她很多事情都已经想清楚了。我那个时候特别焦虑的是什么呢？

因为我老是很焦虑，我有一个儿子，我就觉得我儿子很调皮，智商好像又不是很高，他将来怎么办呢？老师为了安慰我就跟我说了这样一句话，她说每个人来到这个世界都是自带粮草和地图。每个来到这个世界的人都是有自己的天赋。她说我们举一个非常简单的例子，就是有一些女人非常美，那么它的美为她征服了这个世界。

我觉得我很勤奋，我找到一口井之后呢，我一定会把它挖到有水的时候，这是我的特点。我就凭借着我这个优点，这个粮草，行走到今天。所以每个人要做的可能就一件事情，就是确认自己身上的粮草去走自己的路，最终你会得到一张属于你自己的地图。

张飞：昨天我请教佟佟老师，我说我们广电媒体的日子也不好过啊，该怎么样转型呢？我们的粮草和地图在哪？

她说，是这样的，前面不是一个断崖吗？你先跳下去，在这个坠落的过程当中，你会长出翅膀。她说这个话，我是相信的，我们都了解佟佟老师的才华，她是真的跳了下去，然后在坠落的过程中，长出翅膀、然后飞起来的。那我担心的是万一我没长出翅膀，那该怎么办！

黄佟佟：我觉得是你对世界的感知偏离了，人必然要经历一个特别特别绝望的过程，光亮才可能渗进来，这个程度是你对整个生命最深的绝望。低谷如烂泥般地糟糕。

张飞：可能绝大多数的都没有到绝望的那种程度，但是每个人在生命中都会遭遇自己的尴尬。

黄佟佟：我觉得要经历一个长久的高低起伏的过程，经历过欢乐，经历过绝望。柴静老师有一句话，不经历长夜的痛哭者，不足以谈人生。我觉得对我们这种普通的女性来说，可能不经历痛苦者，不经历绝望，不足以谈人生。因为经历过绝望，你更热爱你的生命。

有时候我看有些女孩写文章，可能写得春花秋月何时了，就非常忧郁。我的感受是你还没有经历过真正的绝望，如果你经历了真正的绝望可能就不再想向别人诉说，到一定地步，可能过去了，你就不想再述说。那时候怎么办呢，就只能对自己说，这个世界上只有自己，只有靠你自己，这个时候你才能够生出绝大的力量，你才能够拯救自己。可能就是置于死地而后生的道理。

张飞：还是那句话就是先跳下去，然后再长出翅膀。你觉得你职业生涯中，最低谷的时候是什么时候？或者说已经到彻底绝望的是什么时候？

黄佟佟：我觉得是2006年的时候，当时2006年我刚生完小孩儿，最胖的时候近160斤。我当时就回忆了一下我自己到底有多胖，就开始照镜子。然后我的感情生活又遇到了绝大的困难，内外交困。外面是因为我拿了2万块钱的希望杂志在广州，不需要打卡，不需要上班，每天就到处飞，住五星酒店的这个时尚杂志，她们说我们这里是不需要生完小孩儿的，我们是给年轻人看的，所以我们需要年轻的编辑。

没办法，我当时只能死赖在杂志社，因为我们当时杂志社销量也不好，一直再往下掉，就说我们是不是应该找一些更年轻的人来，但是也没有找到个年轻的人，所以我就赖在那里。每天中午就在我们杂志社的暗室里睡觉，每次睡觉之前，我都会给自己说睡着了就好了。

当睡醒之后，其实那个屋子很黑，我会在那里呆很久，这是因为我不愿意面对我的生活，就觉得生活完全是没有指望的，而且当时我对自己有深刻感受的人。才华也没有，长相也没有，身材也没有，而且也不大会打交道，我有那个人际交往障碍症，所以就什么都没有。我当时就在想，能干什么呢！后来我就想了一个主意，那就只能靠写了，我又没有什么才华，但是有一个好处，就是我当十年的编辑，我阅读过无数人的稿子。我手中读过很多优秀的稿子，我当时就感觉我是眼高手低，我知道什么稿子是好的，但是我写不出来。后来我就想那我就干脆写吧。

2006年开了自己的博客，开博客的时候，我以前给别人说过我不会写没有钱的稿子。06年，如果大家有兴趣话，你翻我的稿子，那个有一张照片，照片上有个感叹号，有句话我开始了。觉得我人生的例外也开始了，当时我也很狡猾，我在想我当时要写的东西，我要写什么东西最高呢，有什么单价最高呢？一个是剧本，一个是专栏。

当时我刚认识六六老师，他刚写完双面胶，那个时候我写了一本小说是《女人是比男人更高级的动物》，当时六六就跟我说去写剧本吧。因为他当时也不是很出名，我也没有写过剧本，他就给我说，要不你也写剧本吧。我就觉得写剧本这个事太没谱了，因为我还认识另一个编剧叫陈彤，她就给我说编剧市场有多黑，有个导演有多黑，就给我说了很多影视圈的黑幕，然后我就觉得写剧本可能对我来说就是不行，所以我就开始写专栏，但是写专栏当时也没有人请你呀。后来很久才有人邀请，写一篇专栏是五百块钱，后来我就想，如果我被炒鱿鱼，我就靠写专栏为生。

张飞：就像我现在到处录电视节目一样。

黄佟佟：后来我又碰上一个广西师大的编辑，他就说那本书出版你给我吧，一个月之内就出来了，所以那本书非常幸运。这本书被流传到了天天向上的制作人的手中，到现在我也没见过他。有一天收到一个电话，他说我们是天天向上的，我们想邀请你去参加一期节目。那我要问一下，因我很少看电视，我也不知道天天向上是个什么节目？我还打电话去给我的长沙的同学，我说天天向上是什么节目？他说特别火，你赶紧来吧，然后就去了。

去了以后参加这个节目。很巧的是栏目组找的是全国各地的是娱记，我是当中最不出名的。大家有兴趣可以去找一下那一期节目，反正我是不敢去找，那时候特别特别胖，我在那个节目中出现的频率最多，可能是1/3的镜头都是在拍我，为什么这个时候书卖的好呢？就是因为天天向上，一大半的宣传都因为这。

张飞：他们替你做了大概价值1亿的免费广告。

黄佟佟：为什么是这样的，因为当时那些大咖记者和剧组发生了严重的冲突，都在吵架，结果剧组就把全部的镜头都剪了，所以就便宜了我。以前是根本就不知道这个节目，播完以后就发现我的书销量就很好，我以前也出过书，但是销量都不好，上了这个节目之后，很多出版社要求加印，我就发现突然有了一点名气，就是很奇妙的。从此就走上了漫漫出书的路，这就是我的一系列过程。

张飞：佟老师出了11本书。作为一个内容生产者，你怎么能写出这么多叫好又叫座的作品呢？这个能力是怎么训练出来的？

黄佟佟：我觉得这是一个生理性的反应吧！我外公是一个篾匠，是做那个竹子的。他也会做绳子，你知道手工业者有一个优点是什么吗？因为你长期在这个手工当中，一天不动就会手痒，就是这种状态，它已经变成了你的一种生活方式。

你说别人看到一件事情，我看到一些事情，我会在脑子里面记录，所以我说话是非常书面语言的。比如说纸的时代书店，我就会说这个书店，外面的一些装饰中包含一些书的名字。用张爱玲的书名，还有《倾城之恋》。每一个折页，书的样子我感觉这个设计很别致。我的想法如此，这些都是印在我脑子里面的，我有时候会觉得我脑子很像个打字机，想问题的方式亦是如此。

张飞：接下来我想就女性这个话题和你聊聊，你被媒体和社会称为最懂女人心的专栏作家，那么你能告诉我，这个时代的女人心是什么？它和过去有什么不一样？

黄佟佟：这个话题很大，首先这个封号是外界给我编的。因为出书需要大的名称，男性社会在认同你女性付出的同时，也给女性洗了脑。认为女性应该这样付出，女性应该牺牲，女性应该去做，本来就该我主内你主外。

张飞：那在一个对女性充满不友好的环境中，女性的策略是什么？

黄佟佟：第一就是不跟这套规则玩儿，不要认为这个就是失败者，你的价值不是这个决定的，你的价值是由你能不能创造社会价值，能不能够为自己的生命负责我觉得这个才是你的社会价值。

张飞: 今天我们把时间留给现场的来宾和读者有什么样的问题，想和老师交流的，现在可以举手提问。

观众一：黄老师你好，因为刚才你提到夫妻之间的友谊，我还是蛮感兴趣的。可能除非极少数特别幸运的夫妻，爱情和友情才能同在，除此之外，我有一个特别大的偏见，是不是只有同性之间更有可能发展出比较高级的友谊。女性之间更容易达到一个灵魂共鸣的高度，可以毫无保留。

黄佟佟：女性是比较精神的生物，比较追求精神上的享受，所以说喜欢文艺的女生可能对精神的追求更加强烈。受传统教育的女生可能就会觉得瓜田李下，就会避嫌，其实我觉得友谊不应该分男女，灵魂上的交流。

观众二：我也是有一个很暗的童年。我就想问一个问题，我经常看你的专栏，我觉得你的切入点就是从心理的角度开始写。帮你脱离咨询师怎么分析哪些了呢？背后的事情你会不会觉得有点有失公平就不会客观了？当女生遇到感情问题的时候，需要赚钱。可是我的疑问是，我也算是受过高等教育,工作非常忙，可是我仍然觉得我们女生天生就会把感情看得很重。就是有感情的时候，可以什么都不要。

黄佟佟：首先女人是感性的动物，这是一个男性社会没有的。有句话是女人来自火星，男人来自金星。有一个朋友是中山大学的教授，他给我讲过一个理论，很多的生物学方法中把男性喜欢播种，女性喜欢稳定当成是金科玉律。因为以前的研究学者也有男性视角和女性思想。

观众三：刚才一直没有勇气站起来向您提问，刚才你说到八卦这个话题。我一直在想问八卦频道，因为我一直很关注你的公众号，你的喜好，还有你的儿子，很多方面都在关注。你为什么很少谈到你自己的八卦，自己的感情呢？以后你自己是不是也愿意谈一些这些呢！

黄佟佟：首先我不谈自己的感情，是因为有我自己的感情很失败。在失败中找寻原因，这个是我写作的一个动力。至于你刚才说的为什么，我不谈是因为我觉得没有值得谈论的价值，而且我也不喜欢把自己的私事拿出来说，因为我觉得这样做很不高级。还有个说话就是秀恩爱死的快，我觉得任何的感情应该自己慢慢的去体会，而不是应该拿出来去说，这是我的一个体验。第三个原因就是没有因为没有，所以没有说。

主题：每个人来到这世界都自带粮草与地图

主办：合肥纸的时代书店

嘉宾：黄佟佟

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原标：沙龙分享 | 黄佟佟：确认自己身上的粮草去走自己的路，最终你会得到一张属于你自己的地图。

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