文丨Ella
林小杯被大陆童书读者熟悉和喜爱，大概要从2015年算起。这一年，她创作的图画书《喀哒喀哒喀哒》获得了第四届丰子恺儿童图画书奖首奖。书里那个把阿嬷的缝纫机当作“大玩具”围着团团转的小孩，有她自己童年的影子。
自1999年出版第一本绘本《假装是鱼》后，林小杯至今已在童书创作领域浸润19年。她写诗、画画、做图画书，有二三十本绘本面世。今年5月，她的绘本新作《步步蛙很爱跳》由启发童书馆推出简体中文版，我正是由此机缘，在上海与她见面。
·以下是故事星球对林小杯的专访·
聊成长经历： “开窍很晚，但画画让我有自信”
故事星球：小时候的小杯是怎样的小孩呢？从小就爱画画吗？家里有人从事艺术工作吗？
林小杯：家里并没有人从事艺术工作，但我从小就喜欢画画，成长环境比较宽松，父母和老师都比较支持和鼓励，所以从小很多时间都是在画画中度过。
长大一点后，我会帮学校做一些设计和布置，画画让我有自信。
小时候条件有限，没什么看画展的机会，也没什么特别的艺术熏陶，但父母会买一些成套的书给我。那时候也没有绘本，只是有插画的书。我会挑自己喜欢的书，直到翻破书皮，但不喜欢的书也不怎么碰。
美术老师有时候会带我参加画画比赛，能看到一些作品。但小时候的自己太乖了，不太喜欢那样的自己，觉得自己开窍太晚了。
故事星球：研究生阶段你修习儿童文学，这对日后的图画书创作有哪些帮助呢？
林小杯：硕士阶段都是理论课，但我更感兴趣的是创作，而不是文学理论。而且儿童文学涵盖的面很广，绘本只是其中一小部分，所以研究生阶段只是完成该修的学分，并没有学得很认真。
硕士阶段对我自己创作最大的帮助是有机会接触到大量的绘本，集中地看了很多书，一下子对绘本创作开窍了。另一方面，当时有几个同样很喜欢绘本的同学，有志同道合的人，看完书后可以聊，也是很大的收获。
故事星球：第一份工作是什么?
林小杯：先开始是帮别人画插图，然后开始画绘本，所以没有去公司上过班。
故事星球：你说第一本绘本《假装是鱼》，受到了莫里斯·桑达克的经典绘本《野兽国》的启发，可以具体说说构思的经过吗？
林小杯：《野兽国》人们讨论得很多，这本书真的很棒，用设计而不是文字去加强整个故事。这本书让我第一次认识到图画书也有自己的某种“文法”，而且呈现得很明显，而不像有的书藏得很深，对于当时刚入门的我有很直接的启迪。《假装是鱼》这本书就借鉴了《野兽国》开始和结束的形式。如果你能看到那个故事的画面就能明白我在说什么。
聊新作《步步蛙很爱跳》：“这个角色身上有我的影子”
故事星球：聊聊你最新的作品《步步蛙很爱跳》吧，为什么会把主人公定位成一只小青蛙呢？
林小杯：“步步蛙”最早是一个杂志的专栏漫画，当时和一个舞蹈团体合作，他们觉得跳舞的小朋友很像小青蛙，就把人物形象设计成了小青蛙。
这个角色里有一些东西我非常喜欢。专栏连载结束好多年后，觉得应该把它变成书。但原本的专栏，每一期的设计、版面不一，所以创作成书的时候，我在原有的基础上增加和改变了不少。
在从小蝌蚪变成青蛙之后，步步蛙就忘记了如何游泳，但是它很会跳，很爱跳，每天都在想着如何可以跳的更高、更棒、更好玩。它的朋友们也不会嘲笑它不会游泳，而是很欣赏它特别擅长跳的能力。
步步蛙原本生活在丛林里，它知道外面有一个大都市，一直说想去，但一直没去。有一天从小鸟那里听说，只要沿着河流就可以走到。妹妹立刻要去，第二天就出发了。它发现妹妹去了，说妹妹一定会迷路的，要保护妹妹，于是也出发了。这个角色身上多少会有一点我自己的影子——当有一个新的机会在眼前，他“不敢去”，但还是会寻找机缘（比如这个故事里是为了保护妹妹），勇敢地上路。
聊创作过程：“有时一直在玩，工作一会；但也会从醒来一直工作到睡觉”
故事星球：现在你经常到各地给小朋友们讲故事，和小读者相处，有过怎样难忘的经历呢？
林小杯：有一次活动结束，要走的时候，一个小朋友很认真地对我说：“我一定会记住这一天的！” 觉得无论是自己讲的故事内容还是讲故事的状态，孩子都有接收到，很高兴。
在做《喀哒喀哒喀哒》这本书时，也有一个特别的经历。在书正式出版前，我参加了一个艺术节，连续很多天有不同的人拿这本书讲故事给小朋友听，每一场我都参加，就有机会作为一个旁观者观察讲故事的人和听众的反应。
这个过程中，我发现不同的讲故事的人都会在某一处卡一下，有一些自己创作时觉得大家应该会有反应的地方，结果并没有，或者自己没有意料到的地方大家很喜欢...... 于是之后我又花时间把这本书做了调整，然后正式出版。这个经历蛮难得的。
故事星球：创作时，你通常是先想画面还是先想故事（文字）呢？会不会想象自己的书会被怎样的读者阅读？
林小杯：不一定。创作的内容其实应该包括三方面：文字、图画和故事。有时候在路上看到一个小孩的某个动作打动到我，可能就会把这个画面记录下来，用到未来的某个故事里。有时候是听到的某一句话，会记录下来作为今后作品中的一部分。
构思故事的时候，有时只是有个大概想法，具体的文字和画面还需要之后再细想。
我一直在创作童书，知道自己的作品是给小朋友看的，但我不会去想创作出来的书适合什么具体的年龄段，也很难做到这样。
故事星球：哪些时候你的灵感会比较多？
林小杯：也不一定。我不是一个特别规律的创作者，有时候可能一直在玩，然后工作一下下。但也有时候进入状态了，就从醒来一直工作到睡觉。
故事星球：有时候你也会帮别人配插画，这时通常是怎样和文字作者合作的呢？
林小杯：通常是通过编辑表达自己的意见，不需要和文字作者见面交流。
因为自己一直创作绘本，不仅画图也写文字，所以在看到别人的文字时，比较有自信如何处理。根据自己对画面的想象，就会知道文字要怎样调整会更好，把意见给到编辑，请他跟作者沟通。当作者看到我的画面多于他的想象又符合原来的作品，我就会很高兴。
《宇宙掉了一颗牙》是一个例外。作者郭奕臣是一个艺术家，所以我们对图像的想法比较同步，而且能互相激发彼此的创作灵感。他在巴黎创作了很多蓝晒摄影，特别适合宇宙这个主题，于是讨论下来我就运用他的蓝晒作品，作为拼贴的底图，描绘星空、宇宙、大海和记忆。那是一本关于“不能忘记约定”的图画书。
故事星球：很喜欢你的画风，有点像儿童画，看起来潇洒随性。为什么会选择有点类似儿童画的作画风格，而不是像桑达克或安东尼·布朗那种很细腻的笔触呢？
林小杯：这和我的个性有关，没办法一幅画面画好几个月。但可以一幅画反复画很多遍。自己的个性决定了自己的绘画风格。
聊喜欢和不喜欢 ：“讨厌有人说：没有为什么，这事情本来就是这样”
故事星球：最喜欢听到的话是什么？
林小杯：喜欢别人说喜欢自己的书时，能给出具体的原因，而不是仅仅说“很好”。哪怕能说出书中的一小句话，也会觉得大家是真的看进去了， 而不是在说客套话。
故事星球：有没有讨厌听到的话呢？
林小杯：讨厌有些人在回复小孩各式各样的“为什么”时，也许出于习惯、也许出于掩饰自己的无知，就会说“没有为什么，这事情本来就是这样！”我觉得这样很可惜，因为许多可能性，可能活生生就这样被切断了。
故事星球：最喜欢自己创作的哪个或者哪些角色呢？
林小杯：步步蛙和非非， 在我心里，他们最像活生生的小孩。
步步蛙的生活和小朋友的生活一样，没有那么多逻辑和条条框框。想跳就尽情跳，想怎样就怎样，作为一只青蛙，不会游泳也无所谓。
非非这个角色有很大一部分来自我姐姐的两个小孩，投入的情感很不一样。
寄语和展望：“不要只看书”
故事星球：小朋友们如果想当绘本作家，你给出怎样的建议呢？
林小杯：不要只看绘本。不要只看书，要做很多很好玩的事，才会有故事。
我小时候其实不知道看书的乐趣，长大了才懂。小时候没有养成阅读习惯，长大了才有。
我觉得哪怕是玩也要懂得玩，比如出去旅游，可以和很多人一起去，也可以自己一个人去。去到一个陌生的地方，本来很紧张，乘车的时候很怕坐错，不断地跟身边的人确认，跟着站名看自己做的攻略，发现每一站报的站名是对的，然后才慢慢安心下来。这种感觉是非常美妙的。
有一些本来觉得很难的事情，当你去了之后，发现，哦，就是这样，其实没有那么难。我比较喜欢反复去同一个地方，因为在熟悉的地方也总是会有新的发现。
林小杯推荐小朋友看的书
林小杯：
第一当然要推荐大家去读《步步蛙很爱跳》啦！
然后Isol的书也很推荐！
是枝裕和是我很喜欢的日本电影导演，他有一些散文集也很不错！
阿根廷绘本作家ISOL的作品👇
小杯说：
最近很喜欢阿根廷绘本作家ISOL的作品，她也是一名女性，绘画风格非常疯狂和大胆，很勇敢，而且她很清楚自己创作的内容小孩子是喜欢的，画面非常诗意又非常精准。
比如我们通常会认为小孩子大哭是因为他饿了或者不舒服，但她的作品会说小孩子哭不停，是因为大哭是他们的警报器，很有意思。
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