参加谈话人员为：黄雪葆主任，舒，陈炬海，李菲，张我弓，徐晓敏，康晓妍参加，及黄主任夫人在场。

语音时长：40分钟

地点：海富花园业委会办公室

黄：意见蛮多的，反正我不在大群里，我们几个业委会（委员）看到了转告我，也就是说，就是维修基金的使用啊，。。。。。。怎么讲呐，好像认为就是说，这里有不对，那里有差错，对伐。因为，现在你们也知道，我们业委会四个人里面已经有已经提出辞职，也为了电梯的事呢，现在把他拉回来，说老实话，也是为了电梯这个事情，如果电梯这个事情不解决，就千夫所指，对伐。良心也没有，包括我自己，对伐。既然这个事情在干啦，干到最后结论，我们先不要先说，大家肯定是一致的都想把电梯这个事搞好，对伐。反正电梯小组，反正公开透明，有什么情况，基本上都是通过小康统一发布的。

舒：米康呐？

徐：买菜去了。

黄：所以呐，我们呐，考虑下来，我们这一届呐，基本上换届，因为四个人辞职，如果我也辞职，肯定换届。大家有意见也好，没意见也好。如果对这个审计报告不满的，舒老师应该知道，是上海银行委派第三方审计，由他们专门骋请的。我们感觉这个是公正的，因为他们这个，好像换届，每一次换届

徐：是从15年开始的，还是？

舒：他的这个换届是指，业委会要换届了，是对这一届业委会收支的审计。我的看法是，如果海富花园这样的审计，通不过，那真是完蛋啦。

黄：这是肯定的

舒：现在问题是什么，大家坐在一起，我们想了解的是根据物业收支的账目，大家有好大的疑问。大家坐在一起了解一下，看一下，我们也不越权。这是根据相关的法律，我们业主对我们的维修基金，有权监督了解。

黄：这是肯定的。舒老师讲的这个很正确。不是不让你们看，因为这个呐，唉 ，我们做的是自查，我们这个海富花园自查后再内审。我们也没这么大的胆，去改。我们对每一项，因为项目比较多嘛！多在哪里呐？一个就是消防设施，因为二十年了。第二呐，我们做的新项目比较多，三个门，道闸啊。这个项目，十几年改造的。关于资金，我们7个人缺一个人都是不行的，经手人是谁，审批是谁。我们多数在查这个，资金上改一改，动一动，这个肯定是违法的。所以我们现在做的这个事情，现在业委员有两个。

舒：（上海话）隔壁头的两个？

黄：对，先自查。自查以后呐，说老实话，有问题，我们肯定 ，第一，不要说别人，我们业委会查一查，对伐。如果大家对这个账目有怀疑，我个人认为啊，我个人认为啊，这个呐，因为上次他们那个叫，叫，叫，会所组也来找过我，找过我也就是要看一看，但是我跟他们讲，要看看一点问题都没有，为什么没有问题呐，就是呐，怎么讲，你到底懂不懂，如果在会所组里面大家讨论，大家在网上发的，别人传给我的，我就看到呐，提出来的问题，跟我们理解的有差别，什么差别呐，就是，张冠李戴，因为我们海富花园呐，一共有维修资金上有8个账号，我们总的有7个门牌，8个账号，对伐。这个肯定好多业主不了解。

舒：（上海话）8个账号呐，是6个门牌账号，一个大业主的，一个车库的。

黄：唉，对。1357一个账户，这个蛮清爽。

黄：比如说地下车库的消防，套到全体业主的身上，这个我个人感觉，实际上并不是一回事，地下产权人要付这个费用的。

舒：1357-1369，如果这个消防是为地下库服务的，还是为全体服服的。如果是光是会地下车库服务的，肯定是不对的。业务会在自查，对于我们业主想了解的，纠竟到底是什么情况？

黄：了解情况呐，我个人认为，也不是不好查，比如说地下车库的消防，就把

舒：这是法律赋于业主的权利，谁也拒绝不了。

黄：上次的服务小组来找，我说可以的，要查，也要注意几项，什么叫注意几项呐，就是说，应该要准确把握，如果你认为有问题的，你帮助我们了倒，因为这是大家的钱，如果是谁，在里面发现问题啦，我们不管谁的，包括业委会，这个也可以通过私法。尽量不要，不要造成不必要的误会，

舒：公开透明，什么问题都没有。问题就是，所有新增项目，你们业委会为什么引起业主的共愤，就是没有公布，征求大家的意见，然后大家再集中业主的智慧，把这个项目搞好，大家都什么事情没有，我们这样来查，来了解，无非就是对前面工作的一种弥补。

黄：这个我同意舒老师的话，上次交流会上，我也承认了这个错误。这个实事求是，没公开就是没公开，错就是错，如果发现是谁的责任，该是谁的责任就是谁的责任。对伐。是我们错了，没什么狡辩。如果大家要看一看，

陈：现在

黄:不是单笔计算。

张：黄主任，你们这个查，是为了，按照你的话是换电梯完成以后，为你们换届做准备，是不是能这么理解。

黄：有这个准备

张：还有一个问题，我想问一下，这个东西是我们问物业要历年的维修基金账目，他说是六月中旬给我们，我昨天去问他，出来了吗？他说出来了，他说已经交给黄主任了，没交吗？

黄：你说没交吗？那我叫她过来。

黄：你听我讲，我根本没说没交，我们自查查什么，

张：那就是交给你了，是伐？因为是我们监督组要的，能不能让我们监督组拍几张，留着回去看一下，因为毕竟是我们。

舒：小张的话，引起我的共鸣了，你们现在自查是积极的态度，那你们自查的东西能给我们督察小组。

徐：我们服务组不是有信息组，大家可以可以先看一下。

舒：对。也帮助你们自查。

黄：这个呐，说老实话，我们在业委会也要说一下，个人决定这个事情，自查的问题，交给他们两个人自查，我也不去搞它。

张：你们答应给我们的，怎么又。。。

黄：谁答应给你的？

张：物业呀。

徐：521是答应的。

黄：你们督察小组都取消啦，谁，谁，也没人跟我联系过。

徐：没有取消呀

张：你物业一直说是五月中旬，你问他几次电话，

徐：物业，你叫过来呀。

舒：监督小组没撤销，监督小组没撤销，黄主任，你不要搞。

黄：你坐过来呀，

徐：我们服务小组在的，

黄：就是改名了，始终存在的。

张：现在的两个人，就是受我们的委托。

黄：。。。。。

张：陈小姐，刚刚就是说，我，你当初说，你一直说，六月中旬整理好再给我们，我打电话问你，你说交给业委会黄主任，对吧？我没瞎说吧

陈女士（物业）：什么东西呐

张：对，就是维修基金账目，我没说错

黄：我又没有说错，我为什么要马上给你呐？

陈：那你为什么不马上给我们呐。

黄：给你，说老实话。你们服务小组总归有个组长，对不对？叫你们组长来，你们谁来我都给吗？舒老师在这里，这个话错了没有，我认为肯定没错。

舒：黄主任，你这话没有错，但是谁来找你来拿，你都说让你们组长来拿，你这话就讲漂亮啦。但现在监督小组的成员不知道你的这个意思，这样就拖（延）啦。

黄：我帮你讲，我帮你讲，我帮你讲，。。。。对啊，就一个人，谁，女的21楼的那个

徐：我们楼的，就信息组的小郑呀，一份书面的东西

黄：对啊

徐：关于维修基金，卫星电视 ，她是信息组的。

黄：她还要求 ，物业的，就是叫什么，物业的开支情况，我这个没权。

舒：这个是不可以，这个是要审计来查的。

张：如果叫她来拿物业的那个东西，可不可以？

黄：不可以，这个账呐，总有个组长吧，你听我讲呀，她现在都没找我拿过呀。

张：她不知道呀，昨天刚刚知道，你们也人打电话给我，我是一直再而三的打电话。

黄：我还搞不清楚，舒老师在这里，给我出出主意，也没关系，比方说，你拿去，是拿回去，对伐？还是在这里看。

舒：锁在你那个，材料锁在你业委会办公室里，我们要查就要到你业委会办公室里查。

黄：对呀，这个说法要先说好。你拿回去。

舒：等到移交，办理移交手续，我给你几份材料，手续办好

徐：黄主任我打断一下，小郑是信息小组，因为我是服务小组的嘛。那我就可以把你的这个话转告给她啦 。

黄：这么多老师都在，这个没关系的。

徐：那我让她给你一分书面的东西，然后让你们有一个交接。

黄：不是一个交接，倒不存来交接，舒老师，我也很不专业，到这里来开，你们自己也要有自己的东西，比方说，看了之后也要查证。对事不对人。这么小的事情，一查就晓得啦，不用多说的。至少，要业委会懂的，我们业委员解释的，要解释的呀，为什么呐。你们来呐，不一定是专业的。

徐：我们信息组里有专业的。

黄：我跟你讲，根据物业条例，哪怕她是专业的审计员，也不能代表专业的审计公司，

徐：她既然来了，肯定不代表她个人，她是陈书记组织下的，应该是代表广大业主的。

黄：专业的，哪怕她是专业的审计员，也不能代表专业的审计公司，明白我的话了伐。

舒：法律上也是支持他的。黄主任，我想长话短说，业委会也认识到这些问题，

大家都 公开说，而且业委会也认识到问题，也是为你们业委员，自查一下，关键就是保护我们业主的权益，不受侵犯，现在的问题就是，业主想了解一下账目。你能不能当场就跟我们徐老师定一下时间，因为她是服务小组成员。跟她定一下。在什么时候，你们业委会成员一起参与，

黄：这样好不好，反正你们五位都在，我也不知道两位自查得怎么样，因为我不参与的。为什么不参与呐？

舒：自查跟我们查不冲突的。或许我们能帮你自查做得更好

黄：今天 星期二，、

徐：今天 星期三，

黄：这个星期天，太仓促了离审计还早呐，

舒：我做过主任，这个你可以做主的。

黄：大家商量着做，我说得难听点。离审计还远呐，最起码最起码，七月底，如果电梯这件事完了，我们就换届啦 。马上换届啦 。

舒：这个没关系，我原来小区离开五年啦，离任审计还需要我去敲章呐，这个不冲突。

黄：这个星期，因为星期天没有几天啊。大家看一看，

舒：这个星期天，我也没空，我在东北，出差，给他们银行上会计报表分析

张：建党节

黄：就是说呐，这个星期，我们排除，最快就下个星期

舒：最晚，应该是最晚下个星期天，星期六星期天两天。

张：七月一号星期六，七月二号星期天

陈：这个礼拜天嘛，再过一个礼拜。

徐：这个礼拜不算了，下个礼拜。

张：七月一号，七月二号，我们提前通知你。

黄：这样好不好，我们初步确定七月一号。

舒：这个敲定好呐

黄：敲定不敲定，我个人不能决定这件事，业委会里面7个人投票通过。

舒：这个事情讨厌呐，

黄：肯定的，

张：我们来看一下，也要投票通过。

黄：这个当然啦 。我们任何事，我们也有我们的规矩的。这个项目做，7个人都要通过的

李：我们五月二十一号，我们那个时候，物业经理答应给我们的，

黄：跟物业经理没关系的。舒老师在这里，这个账目是我们管理的，

张：陈书记答应的

黄：这个是我们管理的

舒：这个事情呐，黄主任你不要推了，如果你们业委会7个人不同意业主查账，这里头的问题大了。

黄：这个话，你就说对了。初步确定七月一号，他们不同意。

舒： 这个决定，你做主任，七月，是为全体业主的利益

黄：舒老师说得很对，我呐，程序我总是要走的，他们不同意。。。

舒：这个我同意，你不走程序，你已经吃亏了，这个事情应该这样子。

黄：这个话你听得懂

舒：但是不是推，不要以程序为借口，把这个事耽搁，这样也不行的。

黄：这个不可能的

舒：我说话比较直爽

黄：舒老师，我知道你这个人的，对不对。一是一，二是二。

舒：没办法，这都是业主的事情。

黄：刚不是跟你们讲了吗？初定七月一号，

舒：小区的业主都在等着这个消息，我们就马上公布出去，七月一号我们查账，

张：我们安排好了，你又没空。这不时间浪费嘛

黄：你这个话，

陈：六月中旬，现在又七月一号。

黄：舒老师这里，上午九点开始，我们也要安排的。

黄：确定，时间先确定。

陈：看，肯定要看的，不看不可能的。

黄：丑媳妇也要见公婆的，改又改不了，网上有公示。

舒：米康来了，更加好。

徐：黄主任，基本上同意我们七月一号上午九点或九点半，就在这个办公室，然后我们信息组的人参与，把那个账目一起来看一下。

黄：打断一句，信息组要讨论通过。我们慎重一点。身份证号，写写，大家不熟悉。这个手续，没这么夸张，

室号，身份证号，

米：万一不是业主，那就拿个产证，看一下不就好了。

黄：你不要给我看，这是要留根的。说老实话，偏差，什么东西，就算是审计也不能代表审计事务所。

陈：直接代表的业主呀

黄：唉，代表业主。如果你有疑问，如果你有怀疑，舒老师在这里。我这个，很简单的，来查的人肯定要留底，我们说清楚。不合理的，大家可以反驳我，没关系。。

舒：对，对，这才是主任该有的态度。

黄：难得受你表扬。

舒：米康，黄主任说了，关于我们服务小组，要查维修基金收支账，必须要业委会成员，业主成员共同参加。因为在查账过程中，如果有疑问，帮助解释，可能还要去现场查看，现在时间定下来，一个是业主的权益，一个也是帮助业委他们也在自查，一定查。

米：卫星电视

黄：讲讲也没关系，

舒：卫星电视的合同，你问他们拿了没有？

黄：现在呐，昨天业委会开过会啦！基本情况，业委会就是书面，现在说话都凭空呐，有的讲话也不妥当。书面给物业总公司，因为我签合同。也不是跟海富管理处签，发涵，要求取消卫星天线，第二个，就是，第二个就是，它跟卫星电视的那个合同，我们要求查看，对伐，这是昨天，现在还没有给我回复，

舒：什么时候给他们的？

黄：昨天下午，因为昨天上午开会。

舒：三天期限，最起码。

黄：口头答复我们呐，同意取消，要求我们三分之二的业主书面通过，

舒：这个不需要，百分之五十就可以啦 。

黄：他们给我律师函看啦 ，

舒：这个律师函，我们有物业管理条例

徐：这个律师不专业啦 。

黄：不专业不专业，我们要。。。。

徐：黄主任你要帮我们业主据以力争的，

黄：不要据以力争，

张：黄主任，我补充一句啊。房办跟我们说，今年十一月就到期啦 。具体需不需要三分之二，继续投诉，访问，让他们房办给我回音

黄：不要你投诉，访问

舒：我们要求不是十一月份，十一月份又要多付900块。一套房子就是一百六十块呀。

黄：先要通知房办，开票检查，一事一议，这个都要征询过的。到底是三分之二，二分之一，不是我说了算的。

舒：什么是三分之一，二分之一，

黄：征得征询权，我们服务小组也要开会的。肯定要征询大家意见 的。两分之一，三分之一，我们要开会确定的。我们不打电话去房办，我们就开了，这是不可能的呀，也没这么毛燥。

舒：不过我提个要求，五月二十一号到六月二十一号，整整一个月，但是我们在521上大家提的要求，你们业委会现在是纹丝不动。

黄：不是纹丝不动，我甚至于讲过，如果你们组织百分二十的业主，要起诉或起诉、罢免，我黄雪葆也参加一个，明白我的话伐？我等到现在签名也好，也没有，

舒：需要这样搞吗？

黄：不是那天律师，在签名在搞了吗？你们不搞，我们搞，你们不是在搞吗，我们就不搞。

舒：谁在搞？

李：盖律师只是会议的签到。

黄：七月十五号，召开业委大会，召开。。。。

舒：五月二十六号，在居委会，你们那个傅主任，现在叫服务组，对伐。说是七月份，傅主任说六月就开，马上就开，我听下来，觉得非常好。业委会都在为小区的问题急，问题就是，现在21号了，我看你们什么都没动，为什么没动静。

黄：不是我不要动静 ，先是他们4个人提出辞职，不是一天两天。提出提出退出。

舒：六月八号公示，六月八号公示，九号撤回。

黄：他们五月31号就提出来的，六月3号公布的。

舒：签名是六月一号，

徐：六月八号公示，六月八号公示，九号撤回

黄：我也打电话去房办，居委说得很明白，他们要辞职要怎么样，用不着我们房办，你张贴就可以了。但是，你那天去房办问了，说我要辞职，我从来没有说过，肯定没有说过这样的话。这是肯定的，张赋我也去问过。

舒：我没有去问，是他们告诉我的。但是你说没这个事情，我尊重你个人的意见。

黄：不是我个人，为什么这么讲，不是势态高，我的姿态很低的。他们一辞职，我们这个电梯就什么事情也搞不成了。

舒：你提出这个看法，想法，是在他们四个人之前，我也做过这样的事情，我没有造谣，

黄：我没说过你造谣，你说说我有在任何人面前，在网上，我有说过你造谣吗？我很尊重你舒老师，做了十年主任啦。因为我毕竟只做了两年，没有好卖老的。。为什么呐，我知道是别人告诉你的，

舒：我也问你是怎么一回事情

黄：我说我没有

舒：你说没有就没有。

黄：没讲也就算了，这个事情不存在矛盾，我就不干，我就不拿一份钱，我现在不能溜，要溜，明天马上我就搬走了，这是小孩子的话，。。。。

舒：刚才附带说的，七月一号，我已经答应，我要参加的。

徐：统计好，给你好伐

黄：老前辈，将来有什么事情，要问你的，

舒：第二个事情，卫星电梯，要提供合同，还有一个处理停收。因为这个事情，需要服务小组马上在大群里告知业主的，我们也要给物业公司三天，三天结果出来，告诉一下我们的米康，米康是服务小组的牵头人，让米康告诉一下业主。你们业委会在做，是伐，为了大家的利益。

黄：星期天聚餐的时候，也有好多业主在问。

舒：你们业委会也牵扯到这个利益的。

黄：过去我吃的亏，只晓得干 ，不晓得公示。过去海富花园没搞过。我黄先生太差了，没搞过，自以为啊，五万块以下，经过核对 ，想得很简单，少了一步大爱着公示。信息公开就是这样，现在就是征求大家意见。这个肯定是我们错了，错了弥补，如果是我的责任，我也跑不了，我不住在这里，也跑不了，不要说住在这里。。

舒：先说定，七月一号，我参加的。卫星电视的事情，物业公司三天以后，感谢业委会为业主做的这些事情。我们服务小组配合你们，让业主们都知道。