【知行社老官大叔精选的社群案例】

来源：正和岛

2013年3月14日，王凯微博宣布从央视辞职。今天，《凯叔讲故事》的微信公号已逾百万用户，成为中国最大的互联网亲子社群。从央视离职的著名主持人络绎不绝，但在短期内找准方向，取得初步商业成功的似也不多。王凯关于创业历程的讲述，不光有故事;他的故事，也不止讲给孩子。

主持《财富故事会》的第一年，我就已经有了创业的冲动。当时觉得自己的智商也不比这些采访对象低，别人能干我也能干。后来，真与这帮人成为朋友，不管是成名的企业家还是创业者，都让我发现创业与想象不是一回事，它跟智商无关。

所有创业者其实都是在黑暗里摸黑，很多东西是一种经历和煎熬，都在期待黎明。大多数人可能在黎明到来之前的一瞬就放弃了，看到黎明一定需要坚持、磨炼、勇气。还有很多人做的这个事是对的，但是并没有站在风口上，所以就只能是只猪，不会飞。

我能做到最好的事情，就是把它变成爱好

大多数人没有调整的智慧。我想坚持一条道走到黑，就算最后撞南墙撞死了，仍有放弃的智慧。有一段时间我突然发现自己并不了解自己，我到底行不行?不知道。所以创业的想法和项目一直都有，但就是没敢动。

什么时候突然觉得自己不止能做一个财经节目主持人?做爱心衣橱时，突然发现自己用三年时间解决了9万多个穷孩子的穿衣问题，整合了企业界及采访对象的资源，团队很有向心力。其实公益创业比商业创业更难，因此尝试爱心衣橱之后我就有底气了。另外，做好事一定是有好处的，爱心衣橱让整个业界对我的认识发生了很大变化。

那个时候好多企业家说，王凯你是我见过的最不像主持人的主持人，后来我一想，我再干下去，可能我就是那只猪了。

我离开央视还有一个原因，就是对自己做主持人并不满意。去央视录第一期节目之后，我跟我媳妇儿说在这儿待的时间不会太长(那时候我媳妇儿已经在央视干两年了)，我做到自己觉得最好的时候就会离开。我的人生不止于此，但是我没有想到，做到我心目中最好这事特别难。

我之前做到最好的事情，就是把它变成爱好。我是当时中国最年轻的配音演员，要继续提高就是阅历和时间的问题，而非量的积累。后来就换了职业做了主持，一待就是8年，仍不认为自己是最好的主持人。于是一天到晚低头想，我的能力够不够?时机够不够?

首先电视的时机已经不再，在一个去中介化的时代，主持人这个行当很有可能被边缘化，资源会越来越少。整个电视节目的流程，唯一中介性质非常强的环节就是主持人，但是从《中国好声音》到《我是歌手》到《爸爸去那儿》《奔跑吧，兄弟》，这几年火爆的电视节目里面有主持人吗?所以，不管从市场还是个人去分析我都不应该干这个事了。

当时从央视一出来的时候，光发出VP待遇的上市公司和准上市公司，就有四五家，他们也是看到了你整合资源、带团队等各方面的能力，我从这个时候开始有自信了，就一直摸索到现在。

第一个创业项目，还是希望跟我本人的身份和专长相关，有一个过渡，这样会好一点。做“凯叔讲故事”，现在看来是布了一招闲棋，无心插柳柳成荫。我辞职的时候女儿4岁多，在她3岁时我就比较注重培养她的阅读习惯，每天给她讲故事，而且不许重样。那时我的压力就比较大，得讲很多故事，肚子里有的讲完了就在当当、亚马逊上买各种各样的绘本，一个月基本上是一两箱。

在给她挑书的时候，慢慢我会有一些感悟，她躺在我身边我能感受到她听故事的注意力、她的呼吸，以及心理节奏是不是在跟着我走，以此我知道这个书是不是选对了。慢慢居然就积累了很多经验，到最后给她选书是一选一个准。

我经常出差怎么办呢?必须保证每天有两个新故事的录音给女儿我才能走，就这样积累了大量的故事录音。刚开始放在幼儿园家长微信群里，没想到反响热烈，家长们都要求再来点儿新故事。

我就觉得这事儿有意思!一开始没当回事儿，用户到了1万的时候我突然发现不一样了，这个社群的活跃度甚至远远高于“凯子曰”社群。

当时，我组织搞了一次线下活动，现场来了30多个家庭，没有一个孩子是空着手来的，孩子们给我带了各种礼物，最让我感动的是一个5岁的小男孩儿拿泡沫塑料雕的凯叔，当时我觉得干这事儿拥有十足的幸福感。

于是，2015年上半年，公司决定调整重心，将所有注意力放在全力打造“凯叔讲故事”这个产品上。“凯子曰”就变成我个人的声音诗刊，隔两天一首诗，竟然也积累了很多文艺青年。

没有匠人精神无法做出好产品

我这人做事特认真。大学时读播音系，大多数同学到毕业都不知道自己适合做什么节目，但我用4年做成了一件事，成为当时中国最年轻的配音演员。

以往主持诗词节目时，做一期最多涉及380多道题，每一道题都是一个诗句，需要做庞大的准备工作。我可能要拿出几天的时间做案头，每一句诗都要明白它的出处、意境、创作背景，每一首诗里的故事都要去挖掘。其实真正录节目时可能1/10都用不到，但是你站在台上的心态会很从容，随口一句都舍不得剪。这是必须用功的。

现在，我们正在打造自己的内容产品。做内容一定要根据用户的需求。我发现，用户在向我点播时经常点《西游记》里的故事，男孩女孩都愿意听。小时候我听孙敬修先生讲《西游记》，只讲28集，孙先生一生讲了10

000多个故事，但真正让人记住的可能就这28集。既然我们已经是最大的故事社群，是不是要做一件同行都不敢做的事?

我们打算做第一个自由版权的产品，就以《西游记》为蓝本。想做和用户需要完全不是一回事，尤其是收费的节目。我和用户沟通，在群里发了一个帖子，“凯叔向孙先生致敬，凯叔想讲《西游记》，著作洋洋洒洒82万字100回，把它改编成大人听得乐、孩子听得懂的故事，大家愿不愿意付费收听?如果愿意那我就改，如果不愿意说明时机不到。”

社群投票，投完票之后发现，80%的用户愿意付费。刚开始真不信，我要钱80%的人都给我，后来知道了，他们认为我的劳动值得付费。这一点对我来说特别重要。

决定做这件事，就得防着盗版。现在音频盗版到了这样恶劣的程度，整个唱片业都毁掉了，讲《西游记》还能收费吗?肯定能收，即使是有盗版，我也不怕。正版来了，盗版还会远吗?在互联网上做生意，在我看来跟在天桥上耍把式没有什么太大的差别，有钱的捧钱场，没钱的捧人场，你能说钱场重要还是人场重要?这基本上是一个混蛋问题，金子值钱还是金矿值钱?我跟出版界的朋友一起交流，得到一条个人心得，所有的盗版商都是你的传播渠道。

《西游记》怎么做?我有一个底线，绝对要让四五岁的孩子在听前三遍不会提出任何情节上的问题，我就先把我的女儿作为用户实验。在做《西游记》这个产品的过程中，我有时会把自己感动，这也是一种匠人精神。

孩子和大人认知上的差异是你想不到的，比如说讲到花果山前面有一道瀑布，她马上就问瀑布是什么?她是真不懂。我就把类似孩子可能不懂的地方的答案直接放在讲述里，这样大概改了好几稿，直到录完之后给我女儿听，她又提出了各种问题，我就崩溃了!改不改?改!直到她听完后没有提出任何问题，我才把它作为一个成品推出去。

《西游记》10月10日首发，应该是这个世界上卖得最贵的有声故事了，第一部只听26集，250元，现在销售额已经有100多万元了，估计破了有声故事讲述的售卖纪录。

产品是一个礼盒，里面有孙悟空，是一个糖浆的玩偶。我想把这个内容做到极致，做成爆款。我儿时所有的记忆都封存在一个饼干盒里，我觉得铁盒子对于童年是非常重要的。

这是第一部，我们还会做第二部、第三部、第四部。第一部只看到孙悟空，第二部就是猪八戒，第三部唐僧，第四部沙和尚，反正你要凑齐了1000块钱，把4个玩偶凑齐了，才能召唤出小白龙。

用户参与一切

在移动互联网时代，你永远想象不到用户怎么使用你的产品。

睡前故事机是哄睡神器很容易理解，但是我万万想不到它可以变成唤醒神器。孩子早上喜欢赖床，旁边搁一个特精彩的故事，听着听着他就乐呵呵起来了。本来睡前诗是为孩子准备的，但是现在很多大人也在听。

此外，我突然发现用户迫切需求一部智能故事机。很多家长希望有一个远离手机的产品能随时陪伴孩子，既能听故事，也可让孩子握着睡觉。《西游记》礼盒里的小猴子就经常被孩子拿到被窝里玩，但是它们不能发声。所以我们在考虑开发凯叔版的故事机。

我们的很多产品和活动等于是被用户倒逼的，这就是社群的力量。它是相互的，一方面是用户的需求，另一方面我的想法可以拿到社群里验证。“凯叔讲故事”最大的特色，就是所有的产品基本都与用户一起完成，用黎万强的话讲叫“参与感”。如何参与，产品如何完善，今后在什么时间要走出哪一步，都是用户推着我们。最早让我对这点有所感触的是因为用户的投诉。

那个时候用户并不多但投诉频繁。有人说讲故事不要那么生动。生动有错吗?用户觉得睡前孩子听故事不睡觉，耽误孩子睡眠负得起责任吗?说得也对，怎么办呢?我就想自己是怎么哄女儿睡觉的。

我做了一个实验，录音时加首诗，“宝贝，现在故事讲完了，凯叔给你读一首诗。”我选择了相对生涩的经典七律或宋词，每首读7遍，每一遍声音都更小些，最后似有似无。第一次实验后台就炸了，好多家长说凯叔这招好，宝贝听了3遍就睡着。一周之后，很多孩子都会背这首诗了。长期听“凯叔讲故事”的孩子起码会熟悉52首诗。让孩子浸泡在中国古典音乐之美中，不去刻意要求他，这会滋养他一生。

那时开始，我就发现产品完全要和用户绑在一起。我们社群的运营、产品的打造都是按照这个思路来走的，时间一长用户的增长量非常大。从2015年4月到现在，“凯叔讲故事”社群的用户基本上平均每个月增长30%以上，现在是微信里最大的亲子社群。

一开始我们和出版社接洽，没人搭理，四五月开始他们主动要求合作，而且是越来越多。他们告诉我，凯叔讲的故事一出，相关绘本的销量一个月内翻了一倍多。凯叔成为出版社的营销渠道。但我不收钱，因为我需要的是好内容。现在国家电台、电视台，以及微信里各个网络电台有很多人在为孩子讲故事，以绘本故事为主，其中99.9%都是盗版的，他们走在版权法的边缘。凯叔已经和国内童书出版业至少拥有70%、80%市场占有率的机构愉快地合作了，在版权上，我们还会有更好玩的合作。

在打造产品的过程中，也会发生很多超出我们想象的东西。很多孩子喜欢画画送给我，我就做了一次实验，找出点击率最高的故事，把它分成四个任务，任务既有角色又有场景，孩子们可以领角色，凭着想象画画，画完了让爸妈拍张照片，凯叔就送本书给孩子一个惊喜。当时大概才10

000名用户，有几百个孩子都在画，我就在每个元素里拽出画得最有意思的组合在一起，制作成国内第一个完全由孩子们创作的动画片，片尾有孩子的演员表。我相信每一个参与这部剧的孩子看到这一幕一定很兴奋。

由此，我决定把这个动画片变成一个系列产品。现在已经做了10集，马上就会在爱奇艺推出，龚宇管我要了独播权，也跟小米签了合作，可以在小米电视和手机中播。今后这项产品还会再继续优化，现在也已经有动画公司想一起合作。我们愿意打开怀抱。

我们现在特别开放，跟英特尔芯片一样，可以与所有人合作。很多事情我不用再亲自去做，只要我有特别好的内容，有一个黏度很强的社群，内容乘以社群，它是不断在翻倍的。

我们的内容一直在垂直，在这样的社群里可以打捞出很多的内容，我和用户都在创作。孩子父母可以开自己的网络电台，“爱特”给我听，这是他们的一种需求。我一直在想，家长们是不是跟我一样，给孩子讲故事时也会编故事，编完第二天就忘了。我相信他们会有同样的感受，人生中或许都做过一次郑渊洁或安徒生，都编过精彩的故事。

当我准备去打捞故事时，用户已经开始自主投稿，都是非常优质的原创内容。今后我会为用户出绘本，准备与持续有好作品的爸爸妈妈们签约。

我们现在最重要的任务是聚合，通过APP把用户的所有需求聚合。微信现在是我们的主阵地，不到30万的用户，在微信里面可以看凯叔写的文章和推荐的文章，免费领福利，参加各种活动。我们的用户非常活跃，社交需求强烈，一个不到2000人的QQ群一天的对话往往破万。孩子病了第一时间想到的是在凯叔群问该吃什么药，也在群里找同城的妈妈搞聚会，交换图书。用户平均每天在我们的产品上停留至少半小时，所以在做一个特牛的故事播放器的基础之上，我们要把一些功能聚合在一起，解决用户的实际问题，以让它的黏度更强。未来我们要做用户的梳理，在这方面之前一窍不通，过了20万时才想到应该开始对用户进行管理、分层。

打造线上迪士尼

在整个亲子领域、母婴领域到现在没有一个估值超过三亿美元的公司，这个领域是不是需要一个聚美优品?

我现在只能说，凯叔想做在移动互联网上诞生的迪士尼。迪士尼是在工业化时代把内容打造到极致，然后拼命下沉到产业。我要做的是在移动互联网时代把内容打造到极致，再下沉到产业。这个路径的时间会大大缩短。

另外，我也希望把“凯叔说西游”这个产品变成平台。怎么变?这里会有惊喜，就是产品里有三味书签，每个书签都有一个二维码，手机一扫就会有价值100块钱的亲子产品会寄到你们家。我给这些厂家提供了直接精准的用户营销渠道，他们在首发的5000套产品里投入了几千份礼物。

貌似只有几千人来用这些产品，但是在一个有几十万人的亲子社群里已足够。用户在拿到产品时需按规则抽奖，所以用户会在微博、朋友圈里不断地晒礼品。这是对这些厂家的推广。这个产品放在我的社群里一定是最好卖的，不光是有对应的客户，厂家还能不断地试错，还有用户帮助你完善产品。

我希望我们的任何一个产品都满足两点：第一，用户参与;第二，尽量把它变成一个平台。这是我们现在打造产品的一个思路。

我们不止做产品，还有线下的活动。最著名的一个线下活动是“失控儿童节”，这应该算是互联网的奇迹。今后每年“六一”我们都会用这样的方式去搞。

起因就是我跟罗胖子的一次喝茶，当时焦头烂额的事特别多。已经5月14日快到6月1日，得干点什么。罗胖子说，要不带着“罗辑思维”的用户一起过“六一”儿童节。

到哪儿办不知道，钱在哪儿不知道，请谁来不知道，赞助商不知道，什么都不知道，天然一个很好的众筹方案。于是，当天就在三个社群，“凯叔讲故事”“凯子曰”和“罗辑思维”里一起众筹。设想赞助5000块，LOGO可以在现场曝光;2万块就有资格用你的产品作为节日礼物发给现场的小朋友;30万就算独家赞助冠名了。

5月15日我在群里发了消息征集参与者，后台的回复吓着我了。600多个资源，光想给30万元的就有14家。我印象特别深，李静晚上7点给我打电话说要参与，静佳品牌掏30万元行不行?我说别人能行，但东方风行得给我出一个导演组。我们要让礼物把孩子砸晕。现场真的有点疯掉了，钢琴抽了30多台，每一家免费拿走的礼物是一个大帆布袋，大汉拿起来都费劲。

我的感受就是用失控的方式来做这件事情，去中心化。曾经有过中心，“凯叔讲故事”团队，一开始忙死，我带着我们的小伙伴，每天加班到凌晨三四点钟，汇总与调配所有资源。过了几天之后，我慌了，不知道自己在干什么，但所有的东西都在有条不紊地进行。

这特别像《失控》里写的蜂群效应。近看蜂群，每一只蜜蜂在里面乱撞，它不知道在群体里产生的作用是什么，甚至不知道群体到底是什么形状，去哪个方向。但是一个月不看这个蜂群，似乎它有既定的目标，而且向着目标蜂拥而去，我觉得这就是失控的概念。用互联网的方式，去做一个失控的模板，看看最后长成什么样子。当一个去组织化的模式在周转时，我发现它已经不由我控制了，到底做成什么样不到现场我根本不知道。

整个过程是让我幸福的，这一年多大概是我人生当中最充满华彩的一段时间，我也希望一直幸福下去。当然，凯叔盒子不止是书盒子，它是一个空间，看你怎么去定义。

有一位妈妈找到我说想开一个凯叔绘本馆，让孩子们翻开书就能听凯叔讲故事，这种体验多好。这又和我想到一起了!我可以一分钱不要，品牌、声音免费授权，所有的出版社给它最低的进书渠道，我只保留收回所有权的权利。共同做一个长期的实验，最后挣不挣钱用户说了算。

后来我在社群发众筹，当天小米就问我这个模式会复制吗?如果实验成功的话，每一个凯叔书屋放一台小米电视，让社区家庭体验小米的产品。空气净化器的厂商也找到我们，想把产品放在书屋，终身保养，免费更换滤芯。后来西典集团说要为书屋提供虚拟3D效果，有高端的鲜榨果汁企业也来凑热闹，还有做亲子教育的企业要免费给凯叔书屋的用户上课。

所有的赞助商，我们保证一个产业只会进一个品牌，变成我们长期的合作伙伴，这也是O2O的一个实验。说起来好像很好听，但有很多难关要攻克。这已经不是传统的绘本馆了，我给它的定义是以亲子阅读为基础的社区家庭社交中心。这个模式还在实验，等这个事靠谱了，能够重新打造一个生态系统时，我们才会进行复制。

温柔是一部“利器”

讲故事这个产品本身就挺温柔的，伴你入睡，把我们认为阳光、自由、符合普世价值的人生观、价值观，通过一个个故事种在孩子的心里。妈妈爸爸们在放凯叔故事的时候，经常是把孩子哄着了就换频道，直接去听凯子曰。爸爸妈妈时常跟着孩子一起听，听得泪流满面。可以想象用户使用我们产品的场景。我觉得这件事很文艺很温柔。

“凯叔讲故事”不是替代品，父母还是要参与到孩子的睡前教育中。我们一直在鼓励用户尽量陪孩子一起听故事，一起营造一个更好的亲子场景。

故事只是开始，最关键的是孩子听完故事之后，他愿意跟你聊什么，这比故事更重要。就像我给孩子讲《三只小猪》的故事，就聊到到底是草房子好还是砖房子好?然后谈到了建筑美学，这个过程很好玩也更重要。我们希望引导用户尽量多开发这样的场景。

刚刚开始做这件事时，抱着打造一个小而美的愿望。后来，市场和员工对我的期待已经不是这样，自己的期待也在变化。所以我在想，“凯叔讲故事”今后到底会是什么?我希望这个品牌成为中国移动互联网诞生的另一个迪士尼，我后半生的目标一定是拉着孩子的手和这个世界温柔相处。

我愿意陪着孩子们与这个世界温柔相处，我觉得没有任何一件事是不可以温柔相待的，包括你看待这个世界的眼光和所有的伤害。“温柔”这两个字代表着一种心胸，只有强大到一定程度的时候，你才可以对万事万物皆用温柔的眼光。

所以，我也希望我们的用户从小时候开始，他的眼光是温柔的。不管是男孩女孩，你可以温柔相待一切事，坦然面对所有人的抱怨和强悍。

我的性格里面也会有暴力、充满戾气的时候，但这些年变化好多，甚至我觉得自打有了社交产品，我的变化很大。一开始会把心中的戾气全部散出来，看到负面事件会觉得这个世界怎么能这样?后来，我觉得其实这个世界从来就是这个样子，或者这个世界并不是这样，它可能要更温柔，不过是平台把更多的新闻事件集中曝光在你面前。

当你不带情绪去思考一件事情的由来，思想的路径都是温柔的。这是一种柔韧，蛇以柔存，尺以刚存，我们希望帮助用户来塑造这样的温柔。

这个世界想变好的话，不能靠暴力和革命，一定是更多的人用一种温柔的心态看待和处理问题，它才会慢慢变好。

现场

问：你有一个特别好的优势，会讲故事。这是父母从小有意培养你，还是自己发现的兴趣爱好?

王凯：这应该说是天赋，加上刻意的引导。我小时候据说学走路特晚，但是很早就会说话。我妈给我讲故事，讲了一半干活去了，她回头一看，我扶着床边颤颤巍巍站着自个儿在那儿讲故事，讲到刚才停下的地方就开始编。那时候会买很多故事磁带听，听完了就背下来自己开始讲。后来又听评书，也是听一遍就讲。语言是这么启蒙的，一直是学校的演讲冠军、故事大王、广播站站长，代表学校去参加比赛，后来又爱上配音。这应该算是天赋。

问：做配音演员那段时间，最大的乐趣是什么?

王凯：实现了梦想的乐趣。我大学毕业时，以自己的专业水平去哪儿都没问题，但那时连中央台来招人都没有去。那时候就觉得这辈子就干配音演员这行了，最后一口血喷在话筒上，死得其所。下一辈子我应该是条鱼，因为这辈子已经把下辈子的话都说完了，只会吐泡了。墓志铭就是此人用一生说了八辈子的话。谁知道后来又发生这么大的变化。

问：录过最满意的作品?

王凯：做这些事情就是艺术创作，不会有什么特别满意的，只有一些阶段性满意的作品。我录的第一个片子是约翰•特拉沃尔塔演的《原色》，我的角色没几句话。然后这样的角色录了一年，对方才敢交给你正式的角色。

问：有想法的人，不管在什么平台上，始终还是会出来的，只是一个过程。我觉得你也是一样。

王凯：这个是早晚的事。迈出第一步是最关键的。你必须拼一下，对自己狠一把。都说给人一桶水，你得有一缸水;我属于有一杯水能让人感觉有一桶水的人，我可能就有这本事，哈哈。

问：一针捅破天，每个人都有自己创业的一些方法论，比如说罗永浩是情怀，罗振宇是社群，你创业独特的方法论是什么?

王凯：比较温柔。与老罗相比，我们的社群更精准，黏性更强，其实我们的特点就是参与感，现在所有的产品都是和用户一起打造的。

问：相对于传统的媒体人，你的思维和认知还是挺超前的。你觉得媒体人创业的优势或者弊端是什么?

王凯：媒体人容易眼高手低，手上有太多资源，但并没有想想自己到底有没有整合能力?积累的资源是自己的还是平台的?就算你整合了你自己的资源，实际上都是通过某种机缘，而未必是个人整合资源的主观能动性有多强或能力有多强。某种机缘可以把平台的资源同时整合在自己身上。

问：你当时在央视主持时有意识这么做吗?

王凯：没有。当时就一心想把爱心书橱做好，能够帮更多的人。整合完资源以后怎么办?大多数媒体人创业就是整合一堆老东家的资源，换种方式还干老东家的事。大多数媒体人创业是不懂得下沉，做自媒体还是个媒体人。

脱媒化，不是把媒体的外衣脱掉，而是加入更多的东西，变成一个产业去下沉。我们是在下沉的过程中，越来越能体会到这种难度，未必是环境和政策给你造成的难度，而是一种习惯性的思维，这需要全新的管理方式。

自媒体在挖自己的坟墓，大多数媒体人创业是完成了一个裂变的过程，从一变成二，一生二、二生三，但你自己没有变化。我把一个媒体变成入口，拼命下沉到精准社区、用户。这种拼命是奔死了咬牙往下走的，注定要交太多学费。

问：你在做“凯叔讲故事”时，有没有被传统思维定式给框住又跳出来的经历?

王凯：我觉得我现在已经进入到开窍模式。做互联网的人到处说颠覆，他的思维方式里有一种底层代码，实际上就是一种套路，开窍之后，你看待所有的事情就觉得这帮人太傻，这个事怎么能那样干了几十年呢?我原来是媒体人，但现在我的代码好像开始下沉了，做事会瞬间有颠覆性的想法。

郭德纲绝对是互联网思维，其实几个问题想开了之后，你所有的事情都可以用这样的方法来思考。很难有菩提树下、口吐莲花的那一瞬间。

当然啦，开窍也有很多套路，比如说在互联网上做事的迭代，迭代的前提肯定是从用户的角度考虑，你不能自己闭门造车，得把用户拉进来，他们才会和你的产品、品牌有感情。

问：投资人给过你哪些中肯的建议?

王凯：我觉得他们有一个共同的特点，就是让我特别舒服，帮忙不添乱。企业发展的早期，创始人的感觉而非经验是更重要的。所以我现在可能不太听得进去其他人给的建议。现在个人的犯错其实都是经验，我认为有些事是绕不过去的，有些学费是必须交的。像我这样的创始人，只有一种人能教育我，就是市场，只有市场能把我抽回来。别人再跟我说，不行，我还是要去试。我觉得这种精神对于一个初创企业来讲，是非常重要的。

问：你身边这些玩转自媒体圈子的人，最欣赏谁?

王凯：我觉得罗振宇基本上是自媒体教父级的人物，不欣赏都不行。我总感觉比他们晚一步，从央视辞职后好多人采访我，人家早辞了很多年了，你说自媒体吧，人家写本书发博客，这算不算自媒体，当然也算，然后你说下沉做产品，人早做了，但是你现在反过来看，他做的所有东西都是对的，你不知道他走到对的路上的过程当中，他徘徊了多久。

问：有人评价雕爷和罗振宇擅于总结，懂得如何把理念提前表达。你怎么看?

王凯：我觉得他们有两种本事，一种是理念提前用;还有一种本事，把已经做的事归纳成一个让你极其热血的理念。这挺好的。

问：你觉得这种可学吗?

王凯：不是学出来的，也不可复制。

问：有没有更好的词来描述你现在做的事?

王凯：其实我不是特别喜欢用自商业来概括，如果只是做自商业的话就做死了。我觉得是用一种新的规则做一件很传统的事。做任何事情，起点都是这个“自”，只不过平台不一样。郭德纲、周立波，包括任何一个做得好的大企业，马云最早做大黄页时是通过自己的个人魅力来打造团队，游说投资。他之前也跌了不少跟头，但这一切的一切，入口都是一样的。

自媒体一点儿都不新。春秋战国时期就已经有自媒体了，今天想说什么就在榜上贴出来。其实自古以来都有，只是技术把平台弄得更大，视野弄得更宽了，但玩法都一样。

问：讲故事是表，亲子教育是本。用户对亲子教育的期待也会越来越高，你怎么去面对这一门更深层次的学问?

王凯：我说我们进入亲子教育领域还太早，团队很多大方向并没有确定，比如说我拥有了大量有黏度客户和他们的信任之后，我们到底做什么?应该去满足他们更强烈的个性化的需求。可以做教育，那么到底做线上还是线下?O2O在某种程度上说在教育领域都过时了，但是现在线上教育也火得一塌糊涂，根本不用落地了。

问：从长远来看，这个平台能否摆脱对你的依赖?

王凯：会。我们的生态搭建好了之后，现在我录的所有的内容也有天花板的。一个孩子一生当中到底需要听多少个故事?现在是分节奏，当你有了2000个故事的库存时，其实就不太需要再录新的了，剩下的可能是一年录一两个，像《西游记》这样的著作可以把它分成门类，把它变成工具，不断地取经。市场上有更棒的书，用户群有更好的故事都可以进行内容的创作。这样我的剥离可以越来越快。

问：有一个企业朋友评价凯叔的成功是必然的，他觉得你有胆识、智慧、目标、计划。你自己怎么看?把梦想变现实，这算是一个跳跃性的成长吗?

王凯：在我这儿没觉得成功这事有多重要，这是个伪概念。我现在创业刚开始，这事怎么算成功?它只是一个阶段性的说法。这人不死不咽下最后一口气就没有一个盖棺定论，都不算成功。就算有盖棺定论，那也是别人给你的评价，这还不算完。可能就是临死的时候，眼前电影般一过，觉得这辈子满意了，这才叫成功。

我现在每天过得挺开心，处于极其亢奋的状态，我媳妇儿说我一出门就觉得要中彩票似的。我努力让第二天成功。甚至上升到哲学角度去想这个问题，你这个事是你干的吗?很难想清楚是你干的还是被某一种力量选中，你不过是在践行而已。从央视辞职到现在，应该算是我人生当中最有华彩的一段。从央视离开时，好多人问为什么。我就想换个活法，目前来看真是换了一个活法，这一年多我活得特别精彩。