2019年7月16日上午，在果妈阅读北京旗舰店，一场访谈撞击着现场每个人的心。

《人生不设限，绽放更好的自己》的作者，母亲赵黎Grace，女儿雪淇Pinkie来到现场接受访谈。我作为访谈的主持人，从会前沟通，到会中采访，以及会后交流，我都深深地感受到一种能量，那是一种生命燃烧的热情，是一种人生不设限的力量，是一种活出来的精彩。

我抑制不住内心中涌动的情感，逐字写下这篇文字稿，我力争如实地还原那个场景。因为我知道，它的真实呈现会帮助到很多人，就像Grace和Pinkie一直和我说的，从那么满的行程里挤出时间来北京，希望她们的到来能帮助到很多人，那就值得了。

访谈的问题是活动之前搜集的，从孩子教育到夫妻关系再到自我成长，层层递进！从这些问题的答案里，我们每个人找到了自己想要的，期待你看完此文，也能有所收获。

我们从全新的角度来看看Grace和Pinkie是谁？

Grace8岁就进入了部队文工团，家人都是当兵的，所以从小就养成了一个习惯，做事情很有规矩，什么东西都要整整齐齐地放好。她在部队受过专业的训练，习惯了将事情一次性做好。

在部队文工团里，受伤是家常便饭，医生曾经在她十八岁的时候，因为脊柱受伤，给她下过瘫痪的通知书，但是她勇敢地战胜了，她的人生始终是不设限的。这样的经历，造就了她事业上的成功，但也给她在与人的相处中带来人生的功课，因为人不是完美的。

后来遇到Pinkie的爸爸，Pinkie诞生了。Grace刚好那段时间在创业初期，非常忙碌，怀孕后依然晚上抱着厚厚的文件回家继续工作。生完孩子百天之后，就从月子中恢复到了工作狂的状态，把孩子交给了家里的老人去带。

在孩子5岁的时候，双方选择离婚。Grace说她是工作狂，一门心思在工作上，因为种种原因，Pinkie在12岁之前都是和爸爸生活在一起的。直到她的父亲重新组建家庭，女儿12岁的时候，才接到了妈妈身边。

听她以如此轻松的口吻谈论以前的种种经历，我知道，现在的高光时刻的背后是那些不为人知的过往，才造就了现在的自己！没有人的成功是随随便便的，对于自己过往的人生，她没有后悔，也没有纠结。

刚开始，女儿胆怯、不自信，在妈妈的鼓励和陪伴之下，孩子逐渐找到了自己的梦想和目标，女儿一步步地去往自己心中想要的那个样子去行动着。

3年间，她开设了微信公众号“平的世界”，每天去更新，用文字去记录一个14岁女孩的心声；

她做了“平的公益”，把自己画的油画拍卖，捐赠给腾讯公益；

她在喜马拉雅做电台朗读英语教材，因为她觉得这些好书应该被更多的人听到，学习语言要大量的听，所以她愿意用自己的努力去帮助其他的学生用阅读接触到更加广阔的世界；

她喜欢做表情包，因为她想用艺术的方式去呈现自己的想法，还带着很多的小朋友一起尝试；

她喜欢音乐，但她不会钢琴，也不会吉他，她就一遍遍地重复去唱自己喜欢的歌，慢慢的做自己喜欢的音乐。

如今，她拥有了自己的品牌，也在创业做着自己想做的事情。而在做这些的同时，她也没有把学业拉下，没有依靠中介，以优异的成绩考取了美国的高中，8月份即将远渡重洋，开始全新的生活。

看到母女二人的经历，你是不是很好奇，妈妈究竟做了什么能让女儿如此优秀？教育究竟是如何发生的？在和母女二人的访谈中，我总结出以下六个要点。

1、孩子不是被教育出来的，而是被感染出来的。

Grace回忆起自己的小时候，她的父亲在种菜的时候，跟别人不一样，别人是随便撒种子，间苗靠感觉，而他的父亲，会拿着尺子量，15cm一个间隙。种出来的菜地简直就是艺术品。她的母亲晾衣服的时候，宽宽窄窄的衣架都是合适的衣服在用，而且永远是顺着一个方向，深浅分开，规规矩矩，整整齐齐。

所以，小时候，童年里她就养成了很好的习惯。在孩子的教育中，习惯的习得，品德的培养都是在父母的耳濡目染之下发生的。在这样的家庭里长大的Grace，就被她的父母影响，做事情也是规规矩矩，极其严谨。

那么在Pinkie小时候，Grace因为自己的选择，陪伴孩子的时间很少，她也曾焦虑自己的选择，让孩子小时候没有在性格和教育上得到非常好的成长。

后来看到德国哲学家雅思贝尔斯的这句话：“教育就是一棵树摇动一棵树，一朵云推动一朵云，一个灵魂唤醒另一个灵魂。它完全没有声响，它只是让走在前面的人可以很好地去走好自己的路，做好自己的事，任由一切改变自然而然的发生。”

这段话点醒了她，其实焦虑根本没有用，因为没有一个孩子的成长会因为父母的焦虑而改变他本身的人生轨迹。

所以，孩子不是被教育出来的，而是被感染出来的。作为父母，首先，我们要活好自己，你把自己活成一束光，告诉孩子这个光是怎么出现的，然后孩子自然而然就会追光而来。

2、无悔离婚的选择，有爱就有联结

面对离婚这件事情，妈妈Grace从不后悔，那段时间，她虽然不能每天见到女儿，但是女儿放学回家，都要给妈妈打电话。三秒之内，妈妈肯定会把电话接起来，妈妈不会在那个时间段安排会议，安排飞机，而是就在电话的这一端守候着。

她知道，这就是爱，女儿能感受到。每次挂电话之前，妈妈都会对女儿说：你要记住，无论妈妈在哪里，妈妈都是最爱你的。

还有妈妈对女儿许下的每一个承诺都会做到，这让Pinkie非常有安全感。所以孩子是否和父母生活在一起并不重要，重要的是，当孩子需要父母的时候，你是不是在，你是不是能给她爱，她是不是能感受到。

所以，虽然5-12岁的时候，女儿没有跟妈妈生活在一起，女儿的安全感却依然很好。父母对待离婚的态度，也影响着孩子。

Grace说，就像你一直很喜欢一个杯子，结果不小心打破了，无论你再怎么后悔，杯子也回不来了，只能再买一个杯子来喝水。那就坦然地去面对那个破碎的杯子。离婚也是一样的，谁说离异家的孩子就行为有问题，心理有伤害，关键还是你怎么看待这件事情。

孩子是否幸福，和父母是否离异无关。对于单亲妈妈的担心，Grace想说：“我就是一个最好的证明，不要活在你以为的世界里，孩子远远比你想象的要强大的多。因为我们与孩子都是独立的个体，谁也无法替代彼此的人生。”

3、彼此信赖而不依赖，就是最好的亲子关系。

Pinkie说她以前跟爸爸在一起生活的时候，很喜欢打游戏。为什么？因为没有其他事情可以做啊！她想开公众号，爸爸说不可以，要知道，开设公众号是需要大人的身份证的，小孩子不可以。所以，爸爸不支持，Pinkie就只能选择打游戏，在游戏的虚拟世界里实现自己掌控人生的梦想。

刚开始回到妈妈身边的时候，还会拉着姥姥一起打。后来Pinkie逐渐找到了更加想做的事情，所以就主动离开了游戏。

那她是如何激发内在的驱动力的呢？那就是妈妈给予的信赖和支持。

女儿想开公众号，妈妈说：好。女儿想玩音乐，妈妈说：行。女儿想做电台，妈妈同意。无论女儿想做什么，妈妈都没有条条框框的限制，于是孩子开始规划自己的人生，开始尝试各种好玩的事情。

就是这样一份信赖不依赖的关系让她们彼此成就，所以Grace说，我从来不焦虑孩子，因为我知道焦虑是完全没有用的，反而会把很多的焦虑投射在孩子身上。

所以，如果你的孩子很喜欢打游戏，那你还是要去看看，孩子的需要是否被满足？他的兴趣爱好到底是什么？他底层的需求究竟是什么？满足需求的方式除了游戏还有很多很多。

4、孩子心中有梦想，就会习得自律的人生。

PInkie做了这么多事情，到底是如何来规划自己的生活的呢？

那就是她一直在用的小本子，每天记录自己要做的事情，做计划，做完打勾，每天复盘，给自己打分，看看哪里还可以改进、优化。

小小的年纪就如此自律，真的是让人很惊叹。但我没有感到一丁点儿意外，因为我知道，时间管理哪有什么秘诀。时间管理就在于选择，你想过什么样的人生，那就把时间投资在哪里。一点点去做，不会怎么办？去学，学不会怎么办？死磕。这就是孩子的答案。

Grace说：“Pinkie做的事情，都是她的梦想，都是她自己想做的事情，我从来不觉得一个人不可以同时做好几件事情，我就是同时可以10个项目同时运作，那我的女儿我也鼓励她，只要你想做，那就想办法去做，一个项目一个项目地做。当一个项目做熟练之后，再开展下一个项目，让两个项目同步进行，不断地优化。因为这些事情，都是她自己想做的，这是她的生命要走的轨迹，我只是给个建议而已。”

有会员提问说：看到Pinkie如此优秀，书中说她有时候每天只睡5、6个小时，妈妈担心她的睡眠不足影响健康吗？

Grace说，前两天，女儿制作的表情包被退稿了两次，凌晨一点孩子还在电脑前工作，妈妈提醒她，需要早点休息。女儿说，不行，这次一定要修改好，不能再通不过了。对于孩子的选择，妈妈可以不认同，可以有自己的观点，她也会说出自己的担心，但最终的选择权还是在孩子身上。她关了灯，准备去睡觉，女儿说，妈妈你给我上个闹钟，我早上起来再做吧！

她的身体健康，我当然关心，但也无法强迫，因为即便让孩子上床，她就能马上乖乖地睡着吗？

等到第二天，我跟女儿在讨论，我们的时间管理又面临一个新功课，那就是我们要断舍离了，有时候人想要的太多，精力不够的时候，就要考虑是不是有些东西我要放弃掉。所以，现在遇到的这些挑战，也是一份难得的经历，这份经历能让我们好好地思考，如何规划我们以后的人生。

5、出现矛盾冲突，家庭会议来解决

有人问到，母女二人之间有没有冲突或者矛盾的时候。我听到她们现场讲述书中所写的泰国清迈发生的故事。女儿开始想吃蛋糕，后来觉得自己还是不吃了，想保持下身材，结果妈妈就生气了，你要吃就吃，不吃就不吃，刚说要吃，现在又不吃，怎么就不能一次性做好选择呢？妈妈生气地就自己离开了。

回想一下妈妈的经历，我们就明白了，这是她小时候的经历造就的，她在舞台上表演，飞高空，从一边飞到另一边，要抓住同伴的手，如果抓不住，轻则表演打折扣，重则面临生命危险，所以绝对不允许一次做不到位。所有的事情，都要按部就班，没有瑕疵，执行到位。但在面对女儿不同的选择时，妈妈和女儿就有了冲突。

面对这件事情，她们一家三口坐在一起开家庭会议，不带情绪，不带评判地倾听每个人的想法。妈妈后来说，这就是自己要做的人生功课。要求完美，本身就是不完美啊，生活本来要自在，舒服，现在她还在修行人生功课。先生的一句话很打动她，为什么不能接受，孩子这一秒喜欢这个，下一秒就不喜欢了呢？是可以的啊，虽然现在还会因为这样的事情有矛盾，但是都会去解决。

其实，母子之间因为年龄不同，时代不同，想法也会不尽相同的。我们是无法强迫孩子做我们想要他们做的事情，但我们可以做孩子的动力官，引导者。

假如孩子的行为不符合我们的价值观的时候，要看是什么？如果是善良，诚实这些基本的做人准则，父母会严格地要求孩子。如果是孩子想尝试一种不一样的生活，我们可以给出我们的建议，但最终的选择权还是在孩子的手里，她有选择的机会，可以去尝试。

平等的家庭会议，在她们家，可能发生在微信群的电话会议里，也可能发生在外出旅行的酒店里，或者就在家里的地毯上，关键的不在于在哪开，而是全家人一起不评判，不指责，不带情绪，面对问题，解决问题。

6、活好自己，你把自己活成一道光，孩子就会追光而来。

访谈中，提及写书的经历，母女二人按照提纲，各写各的，互不看稿。当书稿写完，妈妈才第一次知道，女儿在离开她的那段时间，居然经历过校园欺凌这样的事情，而且当时完全没有大人的帮助。能听到，作为一个母亲，她的心疼。但她依然说，那就是上帝给予孩子一份包装难看的礼物，她总是要面对的。

对这段经历，Pinkie说自己选择那个时候不告诉妈妈，是因为她知道妈妈很忙，每天的电话时间很有限，因为爸爸不让她经常给妈妈打电话，所以她只想说开心的事情，不想让妈妈担心。

听到这里，现场好多人的眼泪都噙满了眼眶，而我也一样，我感同身受着她们的感受，我知道，女儿选择背后是对母亲的爱，而母亲现在的接纳也是给女儿最好的爱。

当12岁的Pinkie和妈妈在一起生活的时候，妈妈在逐渐影响着女儿。Pinkie说自己的成长，就是和妈妈生活在一起以后，特别喜欢妈妈工作的样子。

于是就申请跟着她去工作，她去谈项目，女儿就沏茶倒水，慢慢的，从项目里女儿发现自己很喜欢，而且还能做会议速记，可以画思维导图，可以做商业案例模型。就这样，女儿开始跟着妈妈工作，谈项目，在这个过程中女儿不知不觉间发生着变化。

而在生活中，妈妈和孩子之间也一直在用项目合作的方式来体验人生，任何一件事情，到了她们那里都变成了一个项目。无论是写书，还是学业规划，都是按照项目的方式来运作。

调研、计划、行动、优化、复盘。她们不是用嘴巴说，你是我的人生项目合伙人，而是在实际生活中也是这样践行的。

也许父母最靠谱的一种做法就是把自己活成一束光。告诉孩子这个光是怎么出现的，然后孩子自然而然就会追光而来。

采访完Grace和Pinkie母女，我的内心当中是满满的感动，我感受到一个母亲对于孩子的引领是多么重要。就像Grace所说，父母就是孩子首席动力官，你的眼光和格局就是孩子的天花板。

在养育孩子这条道路上，如果你想要让孩子成为什么样的人，你先要在成为这样的人的道路上不断前行，你的榜样力量就会影响孩子。

Grace说，在这 15 年的妈妈角色里，她找到了摆脱焦虑的关键：那就是，引领孩子，其实永远都不晚。孩子不是教育出来的，而是感染出来的。

谢谢Grace和Pinkie的到来，现场展示了什么是真正的尊重，让我们现场感受到了信赖而不依赖的亲子关系，让我们看到一个家庭美好的样子。

她们说，我们可以做到的，你们也可以。妈妈以前经历的那些过往的黑历史，你们都没有遇到过，你们可以比妈妈做的更好。而我们能给孩子的就是希望，信任，鼓励和支持！

爱自己，爱孩子，让我们回归做母亲的本能，人生不设限，绽放更好的自己！

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