情绪的喜/悲都会影响生命的能量，很耗能量，从中跳出来，保持觉知，不喜不悲，平常心。

    笛卡尔研究过，这个桌子是不是真的存在呢？你可以怀疑这个 或者那个 是否真实存在，事物的本体到底是什么？其他哲学家在问。而笛卡尔说 究竟什么是我无法怀疑的 他思考 思考 再思考 然后说 啊 有了 我一直在思考 ，‘我思故我在’，所以他把 思考和存在本体 划上了等号。如果他没有停在那里 等的稍微久一点，等到那个思绪的终点，他就会领悟到，那个答案 是无法通过思考找到的，然后 他就会触及到那个 没有思绪的觉知状态，然后 他就能找到 我存在 的深层真谛。

    主持人：或许这一点，我们可以聊一下。我们讲到 在灵性层面 你没有Ego会是怎么 我们听到量子物理学家 在说量子意识，我们听到人们在讨论生命一体，一旦出离看思绪，就只剩下了存在，这就是我们说的一体吗？

    Erict:我们在用想法 指出某个超越想法的东西，原理就是这样，不要 分离感的升起， 是通过 你不断地对自己的所有人生经历 贴标签，尤其有害的 是对其他人贴标签，涉及到某个人的时候 当你遇到一个人时，你又一次 通过这种不由自主升起的 思绪，通过你自己的制约，你马上就会 用念头 来解读对方，一般称之为评判 好的或坏的，通常 负面的多于正面的，在大多数人的情况中。这就造成了一种隔离感，甚至当你在森林里散步时，你即刻对一切进行解读，你所栖息的世界，变成了一个概念化的世界，你失去接触，就像时一个屏幕突然升起，阻碍在 你和周边的生命力 之间，其他的生命力 大自然的生命力，所以 你再也感受不到大自然本身的生命力，你再也感受不到 另一个人身上的鲜活生命力因为你把一切都 缩减成了心理上的概念，因此 当你完全的 持续沉浸在思绪当中时，你就开始 活在概念化的现实中，把自己 和周围的鲜活生命力 隔离开，所以，这种隔离感 隔离感的根源 就是 不由自主的持续的 给所有一切打标签，包括你自己，如果你对自己也这么做，你用特定的方式 对自己也打上标签，人们对自己有各种的看法，有些人对自己负面看法居多，这不怎么愉快。用充满自我批判的心智 对自己打标签，经常说 你为什么做那个 你本来可以做的更好的，也许那是你妈的声音，但那仍旧是个念头。有那些负面看法在你脑子里 是非常糟糕的，然后 你变得...变得有能力从中解脱，通过认识到 念头是念头，实际情况是实际情况

你可以‘了知’，我喜欢在大自然中散步，在森林中散步，我可以用两种方式 做这件事，一种是 我在林间散步时，看着 树木 鸟儿 苔藓等等 所有美好的事，同时评论着 这是什么 那个叫什么 这只鸟很漂亮 我想知道它叫什么，这样发表着 种种的评论，这是一种了知森林的方式。另一种是 我也是在森林中散步，简单的绝对处在当下，只是观察 而不打标签，这从概念化思维角度看，我什么都不认识了，但是 有一个更深层的了知，我可以突然感知到某个东西，概念化思维 永远无法感知的东西，那就是 这个森林是鲜活的，那里有一个能量场，那里甚至有某种神圣性，所有一切都非常的鲜活，而我成为寂静，有一种 你融入了进了 那些你用感官观察到的一切的感觉，于是那种分离感消失了，你认知到一种 一体的感觉，再也不是 我 和其他，因为那都是概念化的，可以像这样在森林中散步 就非常的美好，在森林中的体验 极大的提升了，如果你能这样的看待一个人，这就是真正的看待 一个真正的慈悲 密切像关于 理解和感知其他人的能力，紧密相关于 感知对方的方式，也密切相关于 我们说的 对他人的善意 仁心。当你不再习惯性 无意识的 被迫的 给其他人贴标签的时候，不再起作用的时候，那就是 慈悲得以升起的状态。

主持人：当我们和别人深入接触时 我们会受到的评判，但动物毫不犹豫地拥抱你。当你和开悟的人相处时，你会有一种 不可思议的感觉 就是他们就只是接受原本的你 不带任何评判 不带任何要求，你只是 在那一刻 在那里。这就是为什么很多人喜欢和动物相处，因为他们感受到了 那种无条件的接纳。

Erict:那些不再有Ego化自我的人，他们已经超越了思维，能够与存在连接。在我看来，我们人类目前的进化阶段 是介于动物 和 超人类 之间。

主持人：造成自言自语的根源 就是 我们对过去的追悔，同时 对认知未来的不确定性的恐惧，所以，我们和动物隔了一堵墙，它们全然处在当下，体验着那种快乐和连接，只是处在此时此地 就有非常快乐的感觉，然而，我们已经进化到 如此不可思议的阶段，我们不是担心那里 就是追寻那里，我们就是不在 这里，我觉得 这就是挑战。

Erict:是的 那是极大的局限性。实际上，我们大多数人 生活的方式，是把过去和未来 看的比当下重要的多，通常来说 在你到一个年龄之前，未来更为重要；当没剩下多少未来的时候，过去又变得更为重要。很大程度上 我们其实忽视了 内在没有完全的契合当下这一刻，用进化论说，永远只有当下这一刻，这就是你拥有的一切。不是未来，也不是过去。你永远无法体验 任何未来的事物，就此而言，未来永远不会到来，因为当它到来的时候，就是当下。如果你和当下有敌对关系，这是由于 这种持续的思绪 导致 把你从当下时刻拉走，让你相信 你需要到那里，因为我人生的圆满在那里，但从来不在这里。如果这成为模式，那么就算是 你实现了自己想要的，如果那个模式 根植在你的头脑中，下一刻我就会圆满 或者下下一刻，那么 就算是你实现了什么 这种模式还是存在。你会开心满足一会儿 也会感到圆满，但然后 那个旧的模式会再次出现，你又不开心了。就在我意识转化不久之前，我非常害怕自己考不好，努力学习，我必须向世界和自己证明，自己能行，但是我在努力的时候 多数时间我非常的不快乐，所以当我得第一的时候，我兴高采烈，当时我“哇~”，现在我的人生...这绝对是我的人生巅峰，这种感觉持续了两周，然后 有天半夜我突然醒来，处在恐惧之中，接下来我会怎样，会发生什么，旧的模式又开始重演。这就发生在 我意识转化不久之前，之后 我甚至变得更加不快乐。

主持人：这很有趣，我觉得 当你在某种文化中成长时 会发生某些特定的 思维或者评判的模式，就像是受虐的童年，由于环境的影响，所以就会自然而然地，有某种特定的倾向。或许你可以谈谈 对这种情况的看法。当你在担惊受怕的时候，你就会退回到那个模式。我认为 是因为那个模式 让你在当时得以活下来，它创造出这种架构，让你觉得 可以保护你 让你免受伤害。

Erict:一步步达成目标，这当然没有错。不能说 我再也不计划任何事了，然后让生活任其发展，有些人确实试着这么做，但是一阵子之之后，他们也不是太开心，生活会变得非常的散漫，因此，有一个意图 做一个计划，这非常的好，无论是短期的计划 比如 明天下午四点可以见个面吗？在务实层面 我们当然需要未来，问题在于 未来是不是控制了你的头脑，能把它用于务实的目的，这当然非常好，我称之为 钟表时间 这没问题。而心理时间是 当未来把你的头脑控制住时，你的整个思维模式 都只是朝向未来的，你把当下这一刻 要么当成你达到目标的手段，因为当下这一刻 能够让你抵达下一刻，可以说 你永远都是在向外伸出手 伸出下一刻，从来不在这里，总是在‘那里’寻找圆满，所以 从来没有拥抱 当下的圆满，要么把当下当敌人，有些人 一直都不快乐，我们可能都认识一两个这样的人，无论他们在哪里，他们都在抱怨，怎么都不顺心，过一会儿 他们就又不舒服了，我应该在其他什么地方才对。我宁愿这样 我宁愿在某个地方...

    活在当下，我宁愿在此时此地...

    所以，你仍旧可以 追求任何的目标，可以做一个计划，就像是一个旅程，你人生的旅途，你知道自己想要从这里到那里，至于你能不能到达那里， 这我们不知道，可能半路上 你又转向到其他方向，但至少 你有一个特定的方向，人生中有方向是好事，然而 当你在旅途中，如果你的目的地，占据了你大多数的注意力，你一直聚焦在那上面，那你就真的 错过了整个旅程，你无法再享受这个旅程了，而 你人生大部分都是旅程，到达 相对来说是稀少的，婚礼...所以，这些时刻 稀疏的穿插在其中，而剩下全部都是旅程，如果你无法享受那个旅程，而你当下走的这一步 这才是最重要的。没错，你知道自己要往那里走，但当下这一步，仍然需要被享受。因为 毕竟你人生的整个旅途，就是由当下的这一步组成的。

主持人：像大量时间都在内观的人，生病的时候，让他不光了悟了 他失去了什么，也让他了悟了 他在过去不完全临在的方面，而现在 他能够非常的觉知和临在。然而 Ego的问题，对他们来说 依旧可能是个非常沉重的负担，也许

Erict:嗯 甚至是那些 有灵性修行的人 他们可能 很多年都保持 每天打坐两次，但他们往往好像 还是无法把那融入日常生活，所以 你可以成为一个 非常好的打坐者，他们可以 完美的静止不动的 坐上一两个小时，但没有把灵性修行融入日常生活，这就是为什么 我推荐 在日常中使用 迷你修行，一次只需要几秒钟，让自己临在。例如，我建议 当你 做一些习惯做的事情 的时候，不把这些事 当作达成目标的手段，给它们完全的注意力，让这些行为本身成为目的，比如说洗手，你会很惊奇，当你把所有注意力 都放在上面时，洗手会有多么愉悦，那个水的感觉 多么愉悦啊。利用那个机会 做迷你修行，享受每一步努力的当下。完全的临在，内在没有那种 想要滤掉当下，只是...利用那个时刻，只是完全的...或许呼吸几次，给你的呼吸，一点注意力，这是一个 出离思绪的 有效方式，当你 不想或者不需要思绪的 时候。而不是 那种和生活脱离的修行，我推荐迷你修行，因为它会变成你生活的一部分，这样你的生活 就不会被分割成两部分。

主持人：你自然地感到亲切或者喜欢的人 所构成的群体，相对于 那些你从未见过的人，或许实际上 你对他们没有什么看法，或者甚至你不喜欢的人，这些人组成外圈，你如何散播慈悲 关心和爱 去拥抱他们呢？尤其是那些 你可能不喜欢的人 或者那些 和你有不同看法的人，因为很多时候 你对他们的回应 往往是情绪反应

Erict:人的自我感 衍生自 人生经验或者制约，在个人的自我感出现之前，人类明显的具有种族自我感，相对来说 这种自我感不怎么基于个人，而主要基于我们。种族意识 仍然活跃在人类中，当一个人被排除在种族部落我们之外，就是心理上被判了死刑。在二十世纪，族群意识极为强烈，表现为国家主义，导致了二十世纪的世界大战和疯狂，那确实就是退化到了群族意识，如果你认为Ego化的意识，完全的认同于那个我，那个头脑中概念化的我，集体意识，这种集体的“我”，有些人只对族群内的人有慈悲，有些人只对 自己家人和亲人 有慈悲和同情，就是无法超出这个范围，超出家人范围的其他人 都是陌生人，所以 无法把别人 当作真正的人类，就像宗教有排除其他宗教的思想一样，很多宗教都是分裂世界的力量，甚至在同一个宗教的，都会互相杀缪，因为对方是另一个教堂的。

有人内在深刻洞悉到 所有生命的一体，然后 尝试把这种慈悲 爱和视人如己交给别人，然而，被Ego化的头脑所绑架，用于其私心上。过度认同念头 是非常大的危险。从对思绪的完全认同中 跳脱出来，你的世界就不再是 概念化的世界，你可以感知到...当你遇到另一个人类时，以那种 清澈的临在 去感知，而不是立即强加给 他或她 各种评判，然后就带来...突然间，你们之间有什么在流动，会突然觉得，不带这些障碍和人相处 感觉非常美好，这是我们必须达到的，否则，我们就会毁了我们自己。现在有越来越多的人，有能力觉醒。但世界上，还是有很多人被群族意识所占据。

《土拨鼠之日》，会很有启发意义，我看来七八遍。

当他开始臣服 接受当下的时候，帮助他人，并且成为 当下时刻中的正向力量，突然间，他脱离了痛苦的循环，出路...那些仍然完全认同于 自己受制约的心智 的人，还活在他们自己的 土拨鼠之日 中，受制约的心智 有复制自己的倾向 ，如果你完全认同于 自己受制约的心智，包括反应模式等等，你会倾向于 通过你的反应 复制出类似的人生经验，甚至 你会倾向于 复制出类似的人际关系，有吸引特定类型人的倾向，怎么会这样？非常奇怪，但就是这样发生着，这是因为，基本上 每个人脑中 都有自己的 土拨鼠之日，直到超越它的那一天。

主持人：当有的人觉得他很惨，为什么会发生在我身上，知道他向外看，并且拥抱其他人时，他才能认出其他人的痛苦，才有力量，与别人沟通，就在他试着接触他人的痛苦时，他才最终 从他自己的痛苦中解脱出来

Erict:知道你想要让世界变得更好、建设世界，这很棒，也很有必要。你的志愿、计划，当你在实现它们的时候，这些行动让你快乐吗？还是 这些行动在产生紧张压力，当 你在试着让 世界更美好 的时候，你会让 自己和他人 都不快乐，如果在过程中，你没有契合当下。而 这是非常可能的 也的确时唯一明智的生活方式，要认识到 品质的极度重要性，不仅是你想要什么，还有 你做的过程中的品质，流入你行动中的意识 甚至更加重要，换句话说：怎么做 比你做什么 更加重要。你可能有一个店 提供给顾客 这样那样的服务，然而 当你做的时候 带着临在的品质，你给予顾客关注，把对方当做一个人类去欣赏，你想办法 在当下时刻 提供给他或者她 最好的服务，那就是品质，那就是在改善世界。每一个接触到你的人，不知怎么 都会体验到 存在或意识上的微微提升，所以 就算是这样一个 相对简单的工作，也可以用它的方式 为更美好的世界做出贡献。如果你有一个宏大的项目，我建议你当心，把所有注意力都放在 你前往目标每一步的 当下时刻，因为每一步，都和目标同样重要。实际上，那每一步的品质，决定了目标的品质，因此，方法用于不能为结果辩护，方法和结果是一体的。当你把全部的注意力 都放在‘做’上面，看你是不是 完全与之契合，这样你才不会 产生出负面能量 因为你要创造出一个 更好的世界，所以 你要创造正能量，全然专注于当下，同时也非常清楚自己的目标。然后，你也能更加的有创意，你能更加完全的投入。当你的内在，向当下时刻敞开，敬重当下时刻的生命力的时候，你更能洞悉自己需要做什么 需要些什么，同时...希望这样说不会太像‘新时代’的风格，当你完全契合当下的时候，当你是如此正向时，你就更容易 吸引帮助因素。而那些 虽然有好的意愿 但是有非常大压力的人，他们认为 我可以对周围的人大吼大叫，因为我不认同 他们的做事方法。

Q：如何判断哪些念头可以跟进、哪些不跟随？

很多念头进入大脑，你可以察觉念头背后的品质，如果那个感觉的品质不怎么好，让，你不舒服的感觉的念头，比如 让人产生焦虑的念头，关于 接下来会发生什么 的念头 或者是 想象明天会有什么麻烦，把这些虚构 当成了已经发生的现实这就是所谓的担忧，这是很多人都熟悉的 一种特定的头脑模式，担忧的意思，是去想哪些事可能出错，它们怎么出错的，这就会出错，因为你总是倾向于出错。担忧的感觉很不好，如果你用身体感觉它的话。你会感觉到 与担忧联系在一起的是恐惧，于是 焦虑升起，你感觉到身体的紧绷。因此， 感觉通常可以告诉你 这是哪种念头，这个念头是不是真的？接着 你就能认出 某些念头没有什么成效，这些就是 你会选择舍弃的念头。有很多各种各样的念头，完全没有什么用，除了让你不快乐，有些时候，Ego化的自我，甚至还喜欢这种不快乐，因为那非常熟悉。我的做法是不让思绪进行下去，而是把注意力 放在我的呼吸上，“哇 这样好多了，一分钟前，我还担心的要死，现在 我感觉活过来了，而且 处在此时此刻，其实还相当的愉快，这里不是地狱，我刚刚还以为，自己在地狱”

Q：我需要从虚弱的快乐中抽离吗？

一方面，你有传统意义上所谓的快乐，也就是 当被认为是很棒的事 发生时，你会感觉 哇 哇 耶 或者 有时候 一些非常小的事 比如收到一个礼物 有人会 哇 耶，他们感觉真的很喜悦，这种快乐 和你周围有所谓的好事发生 相关联，而 有种更深层的东西 一种感觉...我不会称之为快乐，虽然某些灵性传统，把它称为快乐，其实，那比快乐更加深层，那是一种平静的 有活力的 喜悦的感觉，在你的存在背景中，我的反应不会是 哇，当有好事发生时，或者我得到什么 别人给了我什么，我会感激，这挺好的，但如果它下一刻就消失，那也没问题。比起我们所说的快乐 还有个更深层的东西，如果你快乐第一天、第二天不快乐，快乐 不快乐，快乐 不快乐，坏事发生，我就不开心，完全的不开心，好事发生，我就高兴坏了，这种快乐不真实，因为它不会持续。所以，还有一种更深层的 喜悦的存在，平静的生命力，因此，当所谓的好事发生时，你不再欣喜若狂，或许也不再那么失望，当所谓的负面情况发生时。但可别把和对高潮和低潮麻木的状态弄混，这不是我们讲的，这种麻木的人更没有生命力，麻木的人 他们的反应是“嗯 哦”，就像是让自己麻痹，压抑情绪，可能是其中一部分，终究，你会超越情绪上的高低起伏，因为你内在有更深的层级，在那个层级，高潮低潮不再那么重要，某种程度上，虽然你还是会经历高潮低潮，但它不会把你 完全拉倒，也不会把你完全的拉离你自己

主持人：我想可以用：平常心 这个词，意思就是，你不会迷失在高潮中 或者执着于高潮，因为这些都是过往云烟，你不会迷失其中，或执着于低潮