我们之间的经历有很多相似之处,与他相遇于09年广州疯狂英语冬令营。他身为90后,长得比同龄人成熟,学生时代就经历了精神上的挣扎,所以很早就开始向内探索。经历了从211高校辍学、学英语、工作、复学......跑遍中国大江南北,为了心灵探索与生存,做了很多不同的尝试,是有故事可讲之人。
首先做这个访谈是因为他是我认识比较久的知心朋友,有很多共同话题。他在贵阳,虽然距离千里,但偶尔电话聊起,总是感觉没有距离。虽见证了彼此一路的挣扎、成长、改变,但却始终未静下心来做一次梳理。
其次我相信有很多像我们这样的人:出生农村、内向、自卑、敏感.....曾一度陷入心理困境,却不知如何摆脱。在这条路的人,相信不在少数,可以从他身上看见自己的影子,获得力量。
我没有做过访谈这样的事,很生疏不知如何开始。他说:“随意点,虽然我内在比较有仪式感,但外在还是比较随意的。”
刚开始,我不是很熟悉和习惯这种访谈流程,说了很多题外话。
——以下是我们的谈话。
问:2016年已经快过去了,在过去一年你整体怎样?
H:整体还是很糟糕了,虽然我表面可以喜笑颜开,但目前纠结的是找到自己的道路,打好物质基础,活出自己。有时早上在床上摊着起不来,就是内耗比较大。社交方面的问题还好,就是整体的压力更多。
问:你现在工作与生活已经也比较趋向于稳定了,应该有一年了吧?
H:没有,四月份开始的。
问:在这份工作中收获与变化大吗?在哪里?
H:你看那时候刚从广州回来,渴望有一些经济积累,有一定的安全感。想买一些东西,可以报恩,给爸妈买一些需要的东西。以前停留在知恩感恩,高手就是直接报恩。另外,就是在你们潮汕人做生意方面的企业还是学到很多。
问:那你现在在公司主要负责什么?
H:微信公众平台,网页维护,企业文化这块。
问:你今年还有在公司给员工做过企业内训吗?
H:是。讲了一堂企业文化课
我:你的变化还蛮大的,但我觉得你以前就有这方面的潜质,只不过没能展示出来。
H:所以我一直说我们在这点挺像,就是我们其实有很多隐藏着未发挥出来的才能。比如说一颗种子上压着一块石头,它一直想着要努力,终于有一点崩开了。原来那种潜质就是有点的,只不过现在慢慢展现出来了,而不是我故意要把自己搞成什么样。
问:之前你跟寂静法师去行脚,像这样就处于跟随的状态。人成长之后,自己把价值提升之后,可以慢慢把自己变成主角,还可以去与他人分享、教别人。那在这场内训中你有没有什么收获?
H:收获肯定是有的。刚开始有点怯场,害怕别人不迎合自己啊,通过自己的调整找到状态。因为本身大家的知识结构的差异性还是很大的,大部分是普工,你一讲他们会眼前一亮,觉得这人怎么跟身边的人讲话不一样,就被吸引过来了,就感觉获得极大的认可。
问:你从广州回贵阳后,当时是做过培训、保险,最后才来到这家公司是吗?
H:反正就折腾嘛!直至找到适合自己的道路!
问:在广州那时候,你说自己挺低迷的!这段时间我感觉你变化挺大的,还经常给予我很多支持。你是怎样做到这样的转变?还有在每次转换工作时,有什么感受?
H:是这种信念的转变,也没有特别去做什么,就是摆脱了一个限制性信念,就感觉解放了。比如说性这个东西在中国,是很传统的。比如宗教也有很多束缚人的东西,这些教条会让人产生罪恶感,会深深把一个人能量拉到很低。我其实不是说做了多大的努力,我从前年的四月份到九月份,才半年的时间,那段时间非常痛苦!当你跳出来,转换一下那念头,咦,瞬间就好了,能量就提升了。
问:你有时会经常强调自己痛苦,但你外面给人看起来是很阳光的?
H:我给你分享一句话。有一本叫《小王子》,里面写到一句很经典的话,就是很多很重要的东西,透过眼睛是看不见的,需要用心。当你在人群当中与人相处的时候,有没有走心?关注到别人的需要,这是很容易就被察觉到的。因为你的能量级在当时比我还低,我比你高,所以你看起来我的状态要比你的好。如果换一个角度,你比我高时,就会感觉:这小伙子怎么这么萎靡! 这是相对的!
问:那关于工作的变化,当时是什么想法?
H:工作的频繁转换就是因为当时焦虑不安,头发掉了很多,都快秃顶了。脱发是对于工作、金钱、未来的不确定性导致的焦虑,是对现实的焦虑。
问:那你觉得是因为压力吗?
H:肯定是因为有压力。面临着择业、经济压力也比较大,没跟父母说,都是自己挣扎。后来,走过来了,也感觉挺好的。不过面临当下工作,也不是说特别开心。我反问你一个问题,当你在身心灵走过一个阶段后,你对生命的要求会不会有所提高?比如你需要有一个舒适的环境,找一些书看,就是对你灵魂的滋养,这方面的要求也比较高了?你看我身边的杂工,他们每天就上班、下班,下班了就吃喝玩,他们大部分对精神的追求基本上是没有的。我招聘那么多人,我经常问一个问题:如果给你很多钱,让你去做一件事,你会去做什么?很少人能回答出来。就是很多人并不清楚自己要的是什么。
问:你刚刚说要反问我的是什么?
H:就是你有没有这种感觉?
我:我觉得工作跟生活,还是应该分开。无论在哪个地方,现在互联网这么发达,线上还是有很多学习与提升自己的机会,让自己不用沉浸在那个环境。每次静下来读书,我内心会很有满足感。你说如果给我很多钱,我必定每天就读书与搞心理学,把心理学生活化。我当时为什么从广州回来?一是当时焦虑感已经很强了,二是在那边搞心理学支撑不了我的生活。所以我认为不一定要把自己喜欢的当成工作。
H:可我不这样看。你说人最高的追求是什么?比方我对修自行车很感兴趣,我今天就修得不亦乐乎,什么上班下班没什么概念,就觉得好玩。就是不会把工作当成不得不做的事。有些人下班就跟中国人民解放时,搞得那么有悲壮感。
问:你觉得自己目前工作是处于哪个状态?
H:比较沉闷。
问:下班会有解放感吗?
H:我喜欢去认识一些人,多去交流,在这个地方就被局限起来了。
问:2017年了,你今年就是27周岁了,对于你会不会有时间的紧迫感?
H:很多人都说我很老了,感觉像三十多岁。我有在调整,有在接纳自己容颜的沧桑感。以前赏识教育周弘老师讲:“手心有多大,手背就有多大。有多少黑暗,同样我们就有等量光明的能量去开发。”这也是我一个优势,我走上讲台,这样显得我比较有阅历嘛,呵呵。
问:你说尊重自己的节奏,每个人都有自己前进的节奏,不用着急。那么,其实在越小的地方,对于什么年龄段做什么事,那种要求可能就越明确。你在现实生活中,是不是也会抱以同样的态度?
H:比方说身边人也会经常说,差不多该结婚了。我不会太为这些事着急,饥不择食。我会为自己的欲望打折,但我不会太委屈我自己。你说那种女孩,话不投机半句多,我为什么要强迫自己呢?我去年的日记本写了三本,也一直在写,写多了就梳理出来了。从青春期到十八九岁,能量是很高的,一直到二十四五,是人生的高峰期,你看一个性格受压抑的人,那段时间是非常低迷的。你想想,像我们这些二十五六岁才走出来的人,相当于在过你的十六七岁,且那种力量找到的时候,你并不觉得自己已经很大了。就好像你的青春期来的晚一点,内心Open的那种状态时,你会感觉到很庆幸,而不会感觉到自己老了。有一首诗《青春》,就讲青春无关年龄,而是心境。有时我也有焦虑的时候,跟别人在一起时,我还是挺开心的。
问:你现在面临焦虑时,有什么方式可以让自己好起来?
H:现在每天早晨起来,一支烟。感觉很苦闷的一种生活,应付工作、人群,没有那种由内而发的舒畅。我很怕以后的二十年、三十年还会继续以这种状态去应付,那时候就真的会感觉自己没有活过。
我:我之前有一位老师说,学心理学,就是能够让人学会面对惨淡人生。你觉得每次面对起伏,甚至回到原点的感觉,你觉得自己实际变化很大吗?还是在对自己接纳程度变大了?
H:也不是接纳,感觉到内心真的变强大了。感觉别人伤害不到自己了,比如有人骂自己神经病,现在火气没有那么大,我甚至还会自黑:“我都已经神经病九年了,你只是帮我点出来。”其实不会攻击自己,一笑而过。这内心的容量被过去的委屈撑大,就无所谓了。
问:那到时放假就要去参加“自然的恩典”的活动,对于来年有没有什么展望?
H:我会诚心地去做义工,去发现同频的女孩和事业 伙伴。
问:“自然的恩典”近几年发展的怎样?
H:我也没怎么了解了,但我觉得那个能量场还是很好的,我就从那样的场被带出来的。
我:我觉得你参加每一个课程后,都会有所转变。不像我这么病入膏肓的,参加这么多课还是这个鸟样。
H:因为适合每个人的东西不一样。我当时去武汉行脚的时候,就相当于机缘巧合,遇到这么一个人、这么一个团队。就好像两三年的时间,就好像命中注定!在那么个时间,遇到可以帮助你的人。人的潜能,就是你要翻过这个坝,去找到那个阀门,水一下来,你说能量有多大!若低于这个坝,就变成一潭死水。
我:能感觉你今年转变还是蛮大的。
H:其实从2011年开始,跟寂静法师去行脚时。就有过这样的体验:发现一些未发现的东西,惊喜!欣喜若狂!所以我是坚信你的,每个人的潜能是很大的,还有跟你现在渴望成长的强度还大不大?就像我在大学时,比我能量低的人也有,就是不折腾,现在二三十了,还是这么鸟样,我说我怎么就跟他们不一样呢?
问:好的,谢谢你分享!对于这次访谈,你的感受是什么?
H:比较重视,也有比较多要分享的经历。我越来越发现:“人格缺陷的时候,重要的是让自己完整起来;越趋于完整,就会慢慢具备发现传统文化的精髓,用来指导我们的现实生活让我们变得更加地丰富。”
以上是我们的谈话。
如果你仔细看完了,说明你真的很有耐心。如果他所分享的有让你感觉到些许力量或无力感,都欢迎随时跟我说。我希望做这样的访谈,就是希望寻找更多有故事、有意思的人,来从不同的维度思考生命。
他一直强调他希望找一个志同道合的女生,在这里贴上他的微信:james_king_ff