马云在第四届世界浙商大会上语惊四座，“我认为做的事情越多，担当越多，麻烦越多，同时获得的是间接的快乐感，而不是普通的快乐感。如果是普通的快乐感，一个月挣一两百万的人那是相当高兴，一个月挣一二十亿的人其实是很难受的，这个钱已经不是你的了，你没法花了。”

事业越大担当越大

董倩：你一边说大家要高兴，一边说要解决世界问题，矛盾不？

马云：不矛盾，解决社会问题不能苦大仇深，我们是顺便解决了社会很多问题。我认为，阿里巴巴拥有这么多人才、现金、技术、数据、资源，如果大家只是为了赚钱，有多大意义？既然让你干了这么多事儿，就好好干吧。

但是小企业，我一直觉得，你愿意为自己担当就是单身汉，你愿意为两个人担当就是两夫妻，你为三个人担当你就是个家庭，你为100人担当就是个公司。每个人的事业做得有多大，担当有多大，我们担当了六万人已经是晕头转向了，很辛苦啊，因为我们没有经过这样的训练，走到今天如履薄冰，每天都很紧张。钱和好产品都没有给我带来快乐，但是我们发现很多人生活都发生变化了，我觉得只能找到这种快乐，让自己更快乐，这也是命，没办法。

董倩：你这叫站着说话不嫌腰疼，饱汉子不知饿汉子饥。

马云：饿汉子也不知道饱汉子很难受的时候，是什么样子的。吃饱的人，吃撑的人难受并不比饿肚子的人差。

董倩：所以你觉得解决社会问题是一种快乐，解决的问题越大，机会越大，在解决问题的过程中产生商机，对吧？

马云：对，你今天是开火锅店的，你愿意给你小区的居民解决吃火锅的问题，就是个小火锅店，你想为杭州百姓解决吃火锅问题，就是中型火锅店，为全国人民做，那就是海底捞，但是麻烦也很多，你只为两户人家做，质量很好控制，你为两千户做，那质量就不好控制。所以，你做的越多，担当的越多，麻烦也越多。同时，你获得的快乐感要是靠境界去获得的，而不是普通的快乐。你一个月赚一两百万很高兴，一个月赚一二十亿的人其实是很难受的。

董倩：我怎么听起来，你浑身都是后悔？

马云：我问过很多爬过珠峰的人，爬到7700米的时候都很后悔，我怎么那么傻爬上来，你以为风景更好，其实那个时候更冷，更危险，每前进一步更艰辛。我想说的是，大有大的难，小有小的痛，但是你觉得有乐趣，你觉得有意义，那就继续走下去。

我希望我的墓碑上这么写…

董倩：你希望外界怎么看你？

马云：我说中国人喜欢低调的人，我算个另类，又是唱歌拍电影。性格决定命运，我的第一份工作就是老师，老师就是分享，我唯一做的就是学习、分享。我是以一个当老师的状态来做企业家。

说希望人家怎么看我，我也不知道。我希望死掉以后墓碑上写：杭州佬，喜欢太极拳，干过很多事，顺便做了个企业。

人就是这样，人到这个世界上是为了生活，为了体验，不是为了工作。至于别人怎么看，爱怎么看怎么看。我希望自己活得快乐点，我喜欢唱歌、喜欢折腾，到八十岁还会在折腾。

回顾大佬们的日常

马云在央视《开讲啦》节目中透露：

“1999年阿里巴巴创业至今，自己没领过工资。我从来没碰过钱，我对钱没有兴趣。自己最快乐的时候是一个月拿91块钱当老师时。”

马云在某公司的年会上，再进一步：

“我自己觉得我还是一无所有的人，我也没时间花钱，也不觉得钱对我今天有多重要。”

马云在接受彭博社采访时，又贡献出了一段很精彩的对话，

彭博社记者发出提问：“你现在是亚洲首富，但你还是企业家的思维方式。”

马云回应：“我从不认为自己是首富，我甚至感觉自己不花钱，我没有时间花钱。”

低调地马化腾也曾经说过，“我们都是普通家庭，没有什么特殊的，顶多是房子大一点。”

而他口中“大一点儿”的房子，据说其实是价值4.8亿元的独栋别墅！

虽然，如今的腾讯，和阿里不相上下，是全中国混得最好的互联网企业之一，

但小马哥在公开场合，最喜欢说的，却是自己的焦虑，

他曾说，“腾讯从来没有哪一天可以高枕无忧，我们每天都如履薄冰，始终担心某个疏漏随时会给我们致命一击，始终担心用户会抛弃我们。”

他还说过，“我现在年龄大了，感觉自己越来越看不懂年轻人的喜好，这是我最大的担忧。虽然我们干这行，却不理解以后互联网主流用户的使用习惯是什么。”

……

再来看另一位互联网大佬、百度CEO李彦宏。

李彦宏以特邀嘉宾的身份来到北大课堂，在有同学问及“怎么能够在高强度的工作状态下保持一个良好的精神状态”时，他就说了这么一句话，“我做的事是我喜欢做的事，我也不是为了挣钱。”

最后，用王健林的金句结尾。